Чёрная Сотня :: Просмотр темы - Фильм 28 Панфиловцев

Александр Робертович писал(а):

Надо поменьше смотреть агиток и побольше настоящих фильмов. "На войне как на войне", "Батальоны просят огня", "В бой идут одни старики".

"В бой идут одни "старики" - не агитка? :shock:

За разбитый самолет - устная выволочка от командира эскадрильи, отстранение от полетов и вечное дежурство по кухне - это как?
Сбитый над линией фронта летчик в самолете противника, возвращающийся на пункт дислокации тем же вечером, не пройдя проверки в особом отделе - это что?
А "Небесный тихоход"?
Сбить "мессер" с кукурузника, пусть даже путем лобовой атаки вынуждая его на снижение с последующим пике - не агитка? Сравните скорость и технические возможности этих двух самолетов - и все станет понятно.
И ЧТО?
Фильм-то о героях-летчиках и, в особенности, ЛЕТЧИЦАХ! Что, если У-2 гарантированно проигрывал "мессеру", не надо было славить девочек, еженощно вылетавших бомбить врага?

Какой же именно ложью?
Что люди не сражались, не погибали, не останавливали врага, не побеждали?
Что, бой был не у Дубосеково?
Или Панфиловцев было не 28?
Или в результате боя было сожжено не то количество танков?
Или танковою колонну не остановили?

Убей, не пойму - ЧТО ИМЕННО - ЛОЖЬ?

Борг К.И. писал(а):

Есть мнение, что разрабатывать сложную технику с нуля, если уже есть готовые разработки - глупые траты. И мнение это логичное.

Тогда что плохого, что у нас строят заводы по сборке уже готовой западной техники. И платят налоги они здесь и рабочие места создают тоже нам.

Что за дикий оффтоп? Причем здесь Хирург и автомобили-мотоциклы?
Фильм смотрел ещё кто-нибудь?

Сергей Королёв писал(а):

/Роман Скоморохов, topwar.ru/

Подход принципиально неверный. Искусство мерять деньгами - это американский чисто жидовский подход. Из всего делать выгоду. Хороший фильм тот, котоорый собрал больше денег. Всё, иных критериев нет.

Можно потратить и сто миллионов, если фильм стоящий и не принёс в копилку прибыли. Другой вопрос, что все эти цитадели с точки зрения искусства - форменное безобразие. Про жидопедерастию Райкина вообще молчу, это не обсуждается, это вообще пропаганда гомосексуализма. Не подать ли в прокуратуру заявление, кстати?

Но то что на явну халтуру министрество культуры дает деньги а на приличныке фильмы нет, это уже иной вопрос.

Кстати, так же делает и газпром: на Халка с Витцелем Миллер - иудино отродье - потратил сто миллионов евро... Об остальных "приобретениях" вообще молчу...

Яков писал(а):

А в красной армии только арийцы воевали?

С такими театрально перекошенными физиономиями отправляли не на фронт, а на лечение в соответствующую больницу.

Ещё бы антинародная власть не наградила врага народа.

"Скажи мне, кто тебя хвалит, и я тебе скажу, в чём ты ошибся" (Ленин)

миф это про панфиловцев ,раздутый миф
ничего этого не было
был там какой- то бой, несколько танков 2 или 3 подбили,28 и в помине не было, героического ничего там не было, один из мифических панфиловцев впоследствии стал предателем служил немцам
есть настоящие примеры в ВОВ а не мифические как это, и их много ,и про них нужно снимать фильмы

Василий Свиньин писал(а):

Александр Робертович писал(а):

"В бой идут одни "старики" - не агитка? :shock:

эти сюжеты взяты из реальных историй .а не мифически лживых

Роман Б. писал(а):

Значит, бой был.
Значит, танки там подбили.
Значит, люди там свою Родину на своем рубеже отстояли.
Вывод: ПОДВИГ БЫЛ!
А в отношении "героического ничего там не было" - ты танк вблизи видел? Атакующий?

А теперь о фильме.

Жгут танки. И все.

Автор:	Роман Б. [ Пн янв 09, 2017 8:57 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Фильм 28 Панфиловцев
миф это про панфиловцев ,раздутый миф ничего этого не было был там какой- то бой, несколько танков 2 или 3 подбили,28 и в помине не было, героического ничего там не было, один из мифических панфиловцев впоследствии стал предателем служил немцам есть настоящие примеры в ВОВ а не мифические как это, и их много ,и про них нужно снимать фильмы

Автор:	Роман Б. [ Пн янв 09, 2017 8:59 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Фильм 28 Панфиловцев
Василий Свиньин писал(а): Александр Робертович писал(а): Надо поменьше смотреть агиток и побольше настоящих фильмов. "На войне как на войне", "Батальоны просят огня", "В бой идут одни старики". "В бой идут одни "старики" - не агитка? За разбитый самолет - устная выволочка от командира эскадрильи, отстранение от полетов и вечное дежурство по кухне - это как? Сбитый над линией фронта летчик в самолете противника, возвращающийся на пункт дислокации тем же вечером, не пройдя проверки в особом отделе - это что? А "Небесный тихоход"? Сбить "мессер" с кукурузника, пусть даже путем лобовой атаки вынуждая его на снижение с последующим пике - не агитка? Сравните скорость и технические возможности этих двух самолетов - и все станет понятно. И ЧТО? Фильм-то о героях-летчиках и, в особенности, ЛЕТЧИЦАХ! Что, если У-2 гарантированно проигрывал "мессеру", не надо было славить девочек, еженощно вылетавших бомбить врага? эти сюжеты взяты из реальных историй .а не мифически лживых

Автор:	Александр Робертович [ Пн янв 09, 2017 9:05 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Фильм 28 Панфиловцев
Василий Свиньин писал(а): Какой же именно ложью? Что люди не сражались, не погибали, не останавливали врага, не побеждали? Что, бой был не у Дубосеково? Или Панфиловцев было не 28? Или в результате боя было сожжено не то количество танков? Или танковою колонну не остановили? Убей, не пойму - ЧТО ИМЕННО - ЛОЖЬ? Такой ложью, что вся история про 28 панфиловцев выдумана от начала до конца. Говорил уже, что было даже возбуждено уголовное дело на главного редактора. Потом решили спустить на тормозах, а ещё позже решили сделать из этой небылицы подвиг. Лучше, если бы фильм был просто про танкистов или просто про войну - как выдумка автора. Которая, кстати, вполне могла быть. Поэтому надо относиться к фильму как к художественному произведению, основанному не на фактах, а на фантазии автора. Но, говорят, фильм хороший, поэтому надо посмотреть.

Автор:	Василий Свиньин [ Пн янв 09, 2017 9:29 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Фильм 28 Панфиловцев
Яков писал(а): Борг К.И. писал(а): Есть мнение, что разрабатывать сложную технику с нуля, если уже есть готовые разработки - глупые траты. И мнение это логичное. Тогда что плохого, что у нас строят заводы по сборке уже готовой западной техники. И платят налоги они здесь и рабочие места создают тоже нам. А плохо то, что нам - налоги, а прибыль - за бугор.

Автор:	Сергей Н [ Пн янв 09, 2017 9:35 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Фильм 28 Панфиловцев
Не вижу абсолютно никакого криминала в вымысле. Есть кинодокументалистика, вот там и надо искать точную фотографию событий и истории... Для художественного фильма вымысел вполне допустим и даже необходим... для того, чтобы ярче, полнее и концентрированнее показать правду жизни, в данном случае войны. Но вымысел и ложь - это разные вещи. Главное, чтобы лжи не было в фильме, чтобы он не извращал ни детали, ни характеры, ни общую картину истории. Я сам пока не смотрел панфиловцев.

Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/

Фильм 28 Панфиловцев http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=20604	Страница 15 из 19

Автор:	Василий Свиньин [ Пн янв 09, 2017 10:01 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Фильм 28 Панфиловцев
Александр Робертович писал(а): Сергей Королёв писал(а): /Роман Скоморохов, topwar.ru/ Подход принципиально неверный. Искусство мерять деньгами - это американский чисто жидовский подход. Из всего делать выгоду. Хороший фильм тот, котоорый собрал больше денег. Всё, иных критериев нет. Можно потратить и сто миллионов, если фильм стоящий и не принёс в копилку прибыли. Другой вопрос, что все эти цитадели с точки зрения искусства - форменное безобразие. Про жидопедерастию Райкина вообще молчу, это не обсуждается, это вообще пропаганда гомосексуализма. Не подать ли в прокуратуру заявление, кстати? Но то что на явну халтуру министрество культуры дает деньги а на приличныке фильмы нет, это уже иной вопрос. Кстати, так же делает и газпром: на Халка с Витцелем Миллер - иудино отродье - потратил сто миллионов евро... Об остальных "приобретениях" вообще молчу... Сейчас мы просто вынуждены считать деньги. Не мы такие - жизнь такая. В СССР была возможность тратить ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги на создание КАЧЕСТВЕННЫХ фильмов для пользы ГОСУДАРСТВА. И была возможность траты эти контролировать. И бездарей откровенных рулить процессом не ставили. Речь в заметке идет не об оценке фильма, а о соотношении цена/качество.

Автор:	Василий Свиньин [ Пн янв 09, 2017 11:05 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Фильм 28 Панфиловцев
Прочел всю тему... Поржал над оценками типа "еще не видел, но уже могу сказать" А теперь о фильме. Точнее - о том, что меня реально "зацепило". Идеологии нет. Ура-патриотизма - нет. Истерики, ошибочно именуемую героической готовностью к смерти - нет. Люди делают то, что должны. Как раньше пахали, сеяли, строили, стояли у станка. Сейчас - воюют. Просто - воюют. Жгут танки. И все. Оставив историкам право судить о точности реконструкции, кинокритикам - о художественной ценности фильма, а всем остальным - право иметь свое мнение, могу сказать: видимо, в этом философски спокойном отношении к собственному подвигу и заключается истинный патриотический дух нашего народа, секрет его непобедимости и стойкости. И понять это для себя, сформулировать, осознать и прочувствовать мне помог фильм 28 панфиловцев. Ну, и еще, может быть, опыт, накопленный с годами...

Автор:	Роман Б. [ Пн янв 09, 2017 11:12 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Фильм 28 Панфиловцев
Василий Свиньин писал(а): Роман Б. писал(а): миф это про панфиловцев ,раздутый миф ничего этого не было был там какой- то бой, несколько танков 2 или 3 подбили,28 и в помине не было, героического ничего там не было, один из мифических панфиловцев впоследствии стал предателем служил немцам есть настоящие примеры в ВОВ а не мифические как это, и их много ,и про них нужно снимать фильмы Значит, бой был. Значит, танки там подбили. Значит, люди там свою Родину на своем рубеже отстояли. Вывод: ПОДВИГ БЫЛ! А в отношении "героического ничего там не было" - ты танк вблизи видел? Атакующий? Ты познакомился бы лучше с документами ,вояка.

Автор:	Митрофан Крушеван [ Пн янв 09, 2017 11:13 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Фильм 28 Панфиловцев
Василий Свиньин писал(а): А теперь о фильме. Жгут танки. И все. Тут вот кому интересно, товарищи высказываются, которые в теме. Так вот утверждают, что 4-я рота ( ну та, что дала миру "28 панфиловцев") была единственной ротой полка, против которой по имеющимся данным 16 ноября немецкие танки не действовали.

Автор:	Роман Б. [ Пн янв 09, 2017 11:17 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Фильм 28 Панфиловцев
На всех участках фронта тогда были равнозначые бои, а то и намного тяжелее И зачем нужно было выдумывать мифических героев? Один из которых( так вроде же все полегли) впоследсвии стал предателем и на суде дал показания , что никаких 28 панфиловцев и не было вовсе

Страница 15 из 19	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/