А ты давно по другую сторону от русского патриотизма.

Хороший ответ.

Я по другую сторону от патриотизма советского. И слава Богу.

Ты какой-то мягко сказать озабоченный по поводу антисоветизма. Даже хуление Имени Христова готов оправдывать, поскольку от запада оно идет.

А я вот, честно говоря, не знаю, от чего необходимо отказаться, списка такого на все времена Господь не предоставил... Ну, если о учении Рерихов речь, то понятно, что оно - маразм даже с т.зр. традидионных индийских религий, да и здравого смысла... А вот про рэп даже я сказать ничего не могу... Сам я ненавижу рэп с юности, но что с того?.. Для кого-то и уважаемые мной Цой, Кипелов и т.д. - тоже форменное издевательство над настоящей музыкой, и по-своему они будут правы, т.к. я тоже считаю, что человеку, в совершенстве осознавшему красоту классической музыки, весь рок в общем-то ни к чему, хотя и это - отнюдь не категоричное утверждение... Просто вот мое музыкальное развитие, так скажем, на среднем уровне, соответственно ему и предпочтения, а у кого-то оно на совершенно начальном, ну не дал Господь вкуса, медведь на ухо наступил и т.д., и человеку только рэп в самый раз... Что его теперь, от Церкви гнать?..

И это, вот тут про церковные песнопения много твердят... Да в них малая доля процента реально разбирается вообще, куда меньше чем в симфониях Шостаковича... Подавляющая часть того. что в храмах наших исполняется, да и большая часть того, что на дисках выпускается из церковных песнопений - это совершенно попсовые перепевы, если можно так выразиться... Тут вот реальным специалистом надо быть, чтобы в церковном пении разбираться, и чувствовать его красоту... Однако же что видим - такие рассуждения, типа рок-н-ролл нет замены, весь и скопом, а вот то что в Церкви поют - это вот прямо высшее искусство, сами же при том ни в первом, ни особенно во втором - совершенно не смыслят...

Все эти культурные пристрастия, одежда и прочее - это ведь настолько все второстепенное, чтобы по этим критериям судить... А вот поступки - как раз о многом говорят...

А не надо смыслить. Надо иметь вкус. Не надо заканчивать архитектурный, чтобы видеть тупость коробок или сатанизм "Москоу-сити". Не надо заканчивать консерваторию. чтобы понять, что Цой - это не музыкант и не поэт, а тип, который попал в струю. Не надо заканчивать литературный, чтобы понять, что Маринина и иже с ней донцовы - халтурщики.

И ещё: не надо относиться к церковному песнопению как к искусству. Тихой сапой пели молитвы в концертных залах при коммунистах, типа это не молитва, а искусство, а сейчас зачем это делается?! Мы к Богу обращаемся, а не рулады выдаём. чтобы похвастаться мотивом и голосом. и лучше всего когда народ хором поёт, пусть и не совсем складно.

Как сказать... моего вот понимания не хватает, чтобы сказать, что Цой - не поэт... на мой взгляд, очень даже... Надо ли это тут обсуждать - не знаю... Но считаю так отнюдь не один лишь я...
Оно ведь как - сам-то Цой как человек ничего такого особенного не представлял, сколько известно... обычный рокер, не наркоман, и на том слава Богу... Как музыкант - тоже совершенно ничего примечательного, как и вся его группа... Но вот дано ему было такое сказать, что 30 лет уже в головах у людей... Вот поешь своим детям своим "Группу крови", и им почему-то оно нравится, даже и не знаю, почему... Так что думается, все же он - поэт... ну а всем поэт не угодит, это ясно ведь... кто-то скажет, что ничего примечательного в его текстах, и будет по-своему прав... просто видимо, он там чего - то не расслышал...

Ну да ладно, не о Цое речь-то...

Касаемо церковного пения - тут ведь разделять понятия надо...
Если говорите, что иной раз самое нестройное пение бабушек - оно душу трогает, ибо в него молитва вложена и т.д. - это я полностью согласен.
Но спор - то не об этом... Говорят люди - мол, все это искусство, и рок, и попса, и опера - это мол, ерунда, а вот церковное пение - это то и есть, что слушать надо...
Ну, если о молитве речь - то да, конечно... (хотя когда в храме совсем лажу поют, то оно молиться не помогает все же...)
А если мы про искусство говорим и его сравниваем - то извините, церковное пение - это да, тоже высокое искусство в профессиональном исполнении, но его понимают-то и разбираются в нем ой как мало людей...
А говорить - любая бабка в храме поет, и это лучше, чем Нетребку какую-нибудь слушать - глупость же... всему свое место... А в храме - грамотному хоровому пению в первую очередь...

Цой - поэт... ну хрен знает.
По-моему, человек талантлив был, но ОЧЕНЬ переоценен.
Даже в том же нашем роке немало фигур куда более интересных.
Если б не его эта гибель, не исключено, что был бы на уровне нынешнего Чайфа или того хуже... а если б группа развалилась по тем или иным причинам, не дожив до наших дней, то вообще мало бы кто помнил.

Я имел ввиду недавнюю тему, про батюшку, который с стиле рэп проповеди несёт в массы. А что кто дома слушает - дело десятое.
А Цой всё-таки поэт. Ну во всяком случае он намного больше поэт, чем какая-нибудь Барто.

Димитрий, сейчас Штильмарк тебя расстреляет

Дикий ты человек... Разумеется, лучше в храме слушать пение бабки, чем в опере - Нетребку. Одно - главное, другое - третьестепенное.

Димитрию: Цой не поэт в принципе, он бард. Попавший в струю. Барто... Сравни с современными детскими поэтами...

Опера очень хорошая по своим меркам. Молодежь в свое время она заставила задуматься о Боге. Кто-то пришел к Нему, кто-то нет - это уже другой вопрос. Возможно, что россиянам она не так понятна, как американцам или англичанам. Но так не для россиян она и писалась. Интересно было бы посмотреть, что было создано соответствующего в России.

Ну проповедь рэпом - это перебор, конечно, на мой взгляд...
Но с другой стороны, Церковь не должна быть чем-то совсем уж застывшим, и некоторые нововведения там могут, да и должны быть. А уж потом - должно быть видно, что пошло на пользу, а что - нет... От одного такого вот батюшки вреда не будет, я думаю... Другое дело, что не надо это путать с вседозволенностью и призывом - делайте каждый во что горазд... один - рэп, второй спляшет, третий - еще чего, дабы лишь не отставать... мера нужна...

Чайф, говоришь... не знаю, не знаю...
Может, оно и повлияло поначалу - его гибель, но все же столько лет прошло уже, об этом, наверное, уже особо не думается, а остались-то песни... Потом, много рок-музыкантов погибло, как известно... Башлачев, Янка Дягилева... ну это из тех, кто явно талантом не обделен был... И все же Цой все равно стоит особо, не знаю почему...
У него практически все песни почему-то как-то так на душу ложатся, даже вот взять какие-нибудь там "Мама-Анархия", "8-классница" - ну казалось бы, 2 куплета и ничего там умного совсем, а вот все равно - даже и тут какие-то они такие родные... а про Чайф и прочее такого сказать не получится...