Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 2:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
учиха саске писал(а):
Если серьезно - то данное таинство лишь помогает правильному построению семьи. Но если нет у самих брачующихся намерения создавать семью - ты можешь венчаться по 20 раз на дню - и все без результата.

Нет, ну это то понятно и совершенно справедливо. Я немного о другом. В моем понимании смысл Таиства в том, что через него освящается союз мужчины и женщины и таким образом их, скажем так, супружеские отношения тоже. Т.е. они (эти отношения) перестают быть греховными, а становятся законными-супружескими. А без этого Таинства супружеские отношения между мужчиной и женщиной остаются греховными, так как не освящены Церковью. Ведь отдел ЗАГСа не может заменить церквное Таинство в в глаза Божьих. Ну, это я так понимаю. Может и не совсем верно.

Для правильного понимания основ Православия православным рекомендуется обращаться к учению Церкви, не к ветру головы своея.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Иван Донов* писал(а):
С пониманием и правда плохо. Все эти примеры и документы говорят о том, что от КРЕЩЁННЫХ, то есть ПРАВОСЛАВНЫХ, не требовали венчания, признавая их брак законным. Так же, если один из супругов принимал Крещение, то есть становился ПРАВОСЛАВНЫМ, его невенчанный брак считался тоже законным и его не принуждали венчаться.
Тем более, как тут уже заметили, речь изначально шла о другом - об отношении Церкви к нецерковным, светским бракам. Это вы пытались перевести дискуссию в другое русло, но и тут у вас вышел полный облом :)

Вы же сами сказали, что "с 893 года, согласно 89-й новелле императора Льва VI, свободным лицам было вменено в обязанность заключать брак по церковному обряду". Ну и как тогда - "не требовали венчания"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Иван Донов* писал(а):
Во-первых, вы опять врёте - где я говорил, что "светский брак ничем не хуже церковного"?
Нехорошо врать и изворачиваться.
Во-вторых, это не логика, а чистой воды демагогия.
Логикой у вас и не пахнет.

Ну раз концепция 1998 года признает светский брак законным, значит он ничем не хуже церковного. Логично?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Митрофан Крушеван писал(а):
учиха саске писал(а):
Если серьезно - то данное таинство лишь помогает правильному построению семьи. Но если нет у самих брачующихся намерения создавать семью - ты можешь венчаться по 20 раз на дню - и все без результата.

Нет, ну это то понятно и совершенно справедливо. Я немного о другом. В моем понимании смысл Таиства в том, что через него освящается союз мужчины и женщины и таким образом их, скажем так, супружеские отношения тоже. Т.е. они (эти отношения) перестают быть греховными, а становятся законными-супружескими. А без этого Таинства супружеские отношения между мужчиной и женщиной остаются греховными, так как не освящены Церковью. Ведь отдел ЗАГСа не может заменить церквное Таинство в в глаза Божьих. Ну, это я так понимаю. Может и не совсем верно.


Ты полностью прав - понимаешь не верно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Ну разъясните, в чем смысл Таинства венчания, если оно не освящает супружеские отношения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Митрофан Крушеван писал(а):
Вы же сами сказали, что "с 893 года, согласно 89-й новелле императора Льва VI, свободным лицам было вменено в обязанность заключать брак по церковному обряду". Ну и как тогда - "не требовали венчания"?


Подобными же указами были отнесены к Церковному ведению дела о наследстве. Но вот почему то христиане идут с подобными исками не к епископу, а в светский суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну разъясните, в чем смысл Таинства венчания, если оно не освящает супружеские отношения?


Так я это двумя или тремя страницами ранее написал. Ты не заметил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну раз концепция 1998 года признает светский брак законным, значит он ничем не хуже церковного. Логично?


Совершенно логично. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
учиха саске писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну разъясните, в чем смысл Таинства венчания, если оно не освящает супружеские отношения?


Так я это двумя или тремя страницами ранее написал. Ты не заметил?

То что он "вреда не причинит" и немного помогает иногда? Это? Ну тогда - понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
учиха саске писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну раз концепция 1998 года признает светский брак законным, значит он ничем не хуже церковного. Логично?


Совершенно логично. :)

Товарищ Донов, видите, всё - логично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Иван Донов* писал(а):
Во-первых, вы опять врёте - где я говорил, что "светский брак ничем не хуже церковного"?
Нехорошо врать и изворачиваться.
Во-вторых, это не логика, а чистой воды демагогия.
Логикой у вас и не пахнет.

Ну раз концепция 1998 года признает светский брак законным, значит он ничем не хуже церковного. Логично?

Нет. Совершено не логично. Она признаёт его законным, но для православных настаивает на необходимости церковного брака.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Иван Донов* писал(а):
С пониманием и правда плохо. Все эти примеры и документы говорят о том, что от КРЕЩЁННЫХ, то есть ПРАВОСЛАВНЫХ, не требовали венчания, признавая их брак законным. Так же, если один из супругов принимал Крещение, то есть становился ПРАВОСЛАВНЫМ, его невенчанный брак считался тоже законным и его не принуждали венчаться.
Тем более, как тут уже заметили, речь изначально шла о другом - об отношении Церкви к нецерковным, светским бракам. Это вы пытались перевести дискуссию в другое русло, но и тут у вас вышел полный облом :)

Вы же сами сказали, что "с 893 года, согласно 89-й новелле императора Льва VI, свободным лицам было вменено в обязанность заключать брак по церковному обряду". Ну и как тогда - "не требовали венчания"?

Вот так. "Не требовали" - это как "требовали", только наоборот :)
Митрофан, ты долго ещё намерен упражняться в казуистике и демагогии?
Может стоит уже признаться, что ты чушь спорол, ляпул не подумавши, а не продолжать извиваться как уж на сковородке упорствовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Иван Донов* писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Иван Донов* писал(а):
Во-первых, вы опять врёте - где я говорил, что "светский брак ничем не хуже церковного"?
Нехорошо врать и изворачиваться.
Во-вторых, это не логика, а чистой воды демагогия.
Логикой у вас и не пахнет.

Ну раз концепция 1998 года признает светский брак законным, значит он ничем не хуже церковного. Логично?

Нет. Совершено не логично. Она признаёт его законным, но для православных настаивает на необходимости церковного брака.

Но для Церкви, согласно концепции 1998 года, нет никакой разницы между церковным и светским браком. И для вас тоже, насколько я понял из этих споров. Оба брака законны, один не хуже и не лучше другого. Какая необходимость тогда заключать церковный?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Иван Донов* писал(а):
Вот так. "Не требовали" - это как "требовали", только наоборот :)
Митрофан, ты долго ещё намерен упражняться в казуистике и демагогии?
Может стоит уже признаться, что ты чушь спорол, ляпул не подумавши, а не продолжать извиваться как уж на сковородке упорствовать?

Обязанность заключать брак по церковному обряду была вменена? Да или нет?
Никакой чуши: я как считал, так и считаю сожительство вне церковного брака - блудом. Социальная концепция 1998 года не является догматом Церкви поэтому соглашаться с её отдельными положениями - личное дело каждого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трудовые будни РПЦ
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 3:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Иван Донов* писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
]
Ну раз концепция 1998 года признает светский брак законным, значит он ничем не хуже церковного. Логично?

Нет. Совершено не логично. Она признаёт его законным, но для православных настаивает на необходимости церковного брака.

Но для Церкви, согласно концепции 1998 года, нет никакой разницы между церковным и светским браком. И для вас тоже, насколько я понял из этих споров. Оба брака законны, один не хуже и не лучше другого. Какая необходимость тогда заключать церковный?

Это строго у Митрофана в голове.
Сам придумал и сам с собой спорит :D
По 10 кругу не будем же пережёвывать. Всё написано - читайте внимательно и вдумчиво.
Странный вопрос для человека, считающего себя православным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }