Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Вернём Москве Сухареву башню!
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=22035
Страница 7 из 8

Автор:  Александр Робертович [ Пн авг 20, 2018 8:52 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Наталья, при Всей моей к тебе нежной любви и сугубом уважении... Когда я слышу слово конструктивизм, моя рука тянется к пистолету. Посмотрел тут я в учёных сайтах на состав питерских конструктивистов, через одного - прогрессивная национальность. Я считаю, что последними приличными стилями были "псевдорусский" - читай просто Русский, ибо красивые теремоподобные дома начала прошлого века жиды не могли назвать Русскими, рука у них не поднималась. А кроме сего - весьма романтичный модерн, ну и сталинский классицизм, разумеется, в устах жидов тоже "псевдо".

Автор:  Яков [ Пн авг 20, 2018 11:32 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Про технологии. Просто факты. У кого то из вас была ли в эксплуатации ВАЗ 2108? Расскажу. Первое что делалось при покупке это коробка зажигания поднималась в верхнюю часть моторного отсека. Вопрос. Почему инженеры завода не делали это на уровне конвейера? Нет ответа. Первое что делал владелец автомобиля это укреплял лонжероны. Их просто выдирало. Неужто русский народ настолько тупой что мог запускать человека в космос но не мог спроектировать пару железок что бы они выдерживали нагрузки?
Какой идиот придумал встраивать в панели хрущевок трубы отопления? Трубы ржавеют. И если они потекли то надо разбивать стену. Какой идиот это придумал?????

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт авг 21, 2018 12:52 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Наталья писал(а):
Итак, у нас была возможность обойтись без хрущевок и без бараков. Когда строили, например, дом Наркомпроса задача была такова: жильё с минимумом затрат и быстрота, то есть то же что и с заказом хрущевок, НО пространственные решения, технологичные и прочие позволяли домам конструктивизма быть с высокими потолками без узких коридоров между комнатами в которых два человека разминуться не могут, с великолепным естественным освещением и прочими гениальностями, в том числе и экологичного жилья.
Попросите меня, я осенью покажу и расскажу про конструктивизм, хотя бы на примере Мясницкой улицы или контора есть "Москва глазами инженера" они водят экскурсии в дом Наркомпроса, показывают, на пальцах всё рассказывают. И тогда полюбить конструктивизм может и не получится, но хотя бы знать что это такое.. и только после этого рассуждать.
Да, жили в бараках, да, хрущевки лучше, чем бараки и коммуналки, но была у советской архитектуры возможность пойти другим путем.

Удивительно, не быть в теме и категорично высказываться, это в стиле "ляпай, но ляпай уверенно".


Какова себестоимость такого архитектурного шедевра? Оказывается, это было здание здание длиной 85 м и высотой 17 м. И всего на 50 семей. То есть это даже меньше, чем трёхподъездная хрущёвка. Зайдите как-нибудь в хрущёвку, и вы убедитесь, насколько это аккуратные дома в отличном состоянии.

Автор:  Евгений Юрьев [ Пт авг 31, 2018 4:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

А где её ставить?/на прежнем месте нереально.

Автор:  Сидор Сидоров [ Ср сен 19, 2018 10:13 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Роман Б. писал(а):
а кто мешал нормальные дома сразу строить?

Хрущевки были отличный проект. Из массового жилья там оучшие подъезды. Имеются ввиду панельные французкие.

Автор:  Сидор Сидоров [ Ср сен 19, 2018 10:36 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Наталья писал(а):
Итак, у нас была возможность обойтись без хрущевок и без бараков. Когда строили, например, дом Наркомпроса задача была такова: жильё с минимумом затрат и быстрота, то есть то же что и с заказом хрущевок, НО пространственные решения, технологичные и прочие позволяли домам конструктивизма быть с высокими потолками без узких коридоров между комнатами в которых два человека разминуться не могут, с великолепным естественным освещением и прочими гениальностями, в том числе и экологичного жилья.
Попросите меня, я осенью покажу и расскажу про конструктивизм, хотя бы на примере Мясницкой улицы или контора есть "Москва глазами инженера" они водят экскурсии в дом Наркомпроса, показывают, на пальцах всё рассказывают. И тогда полюбить конструктивизм может и не получится, но хотя бы знать что это такое.. и только после этого рассуждать.
Да, жили в бараках, да, хрущевки лучше, чем бараки и коммуналки, но была у советской архитектуры возможность пойти другим путем.

Удивительно, не быть в теме и категорично высказываться, это в стиле "ляпай, но ляпай уверенно".

Интересная точка зрения. И очень странная для вроде бы профессионала.
Первое. Да, конструктевизм имеет огромное количество крайне любопытных проектов. Но! Это все одиночные здания. Конструктивистских черемушек не существует. Конструктивизм очень требователен к двум вещам - качеству материалов и профессиональной подготовке строителей и расположению объекта. Жилой трехэтажный дом на Абакумова великолепен - по крайней мере внешне, внутри я не был. Но! Он выделяется за счет своего достаточно безликого окружения. Будь это массовая застройка - оригинальность данного проекта просто сотрется. Как это произошло с городской усадьбой XIX века - один стиль что для Москвы, что для Бердичева.
Теперь для любителей аля рюс. Я так понимаю, люди восхищаются рюшечками, не оценивая здание целиком. При внимательном взгляде очевидно, что аля рюс по всем статьям проигрывает модерну. Способному сохранить свое лицо и при массовой застройке. А вот ля рюс свои рюшечки потеряет - ну может кроме пары вытребенек по торцам зданий, и на выходе мы получаем те же самые присловутые Черемушки.
Смотровая площадка в Зарядье. Да, она там мешает - совершенно не к месту. Но утверждать, что проект убог по своей сути - идиотизм. Данная площадка не является самостоятельным строением! Она сугубо факультативна и оценивать можно исключительно её функциональность. Она загораживает панораму Кремля и Варварки - но великолепно бы смотрелась на Воробьевых горах.
О монументальных сооружениях советской эпохи. Они очень удачны по своей архитектурк и функциональности. Но вот их расположение.... Для того, что бы Дворец Съездов заиграл всеми своими красками нужно снести все остальные здания в Кремле. Та же фигня с Ленинкой. Они требуют не просто больших - а огромных пространств. А вот здание ЦДХ на Крымском Валу весьма органично вписалось в окружение.

Автор:  Сидор Сидоров [ Ср сен 19, 2018 12:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Калининский проспект. Под этим термином обычно понималась трасса от Арбаиских ворот до Садового кольца. Великолепное градостроительное решение! На месте трущеб - столь дорогих сердцу каждого "настоящего москвича" - появилась перспектива, соединяющая Кремль с крайним западом Москвы. Огромные общественные пространства. Единственная в Москве улица, вдоль которой торговые, культурные, развлекательные объекты следуют один за другим, не прерыааясь кварталами жилых домов.

Автор:  Сидор Сидоров [ Ср сен 19, 2018 1:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Говорить о качестве жилья без учета расположения и окружения здания - идиотизм. Рассмотрим дом, над которым рыдвет Штильмарк. Средней неудобности подъезд, неудачная планировка квартиры. Но все это меркнет на фоне утреннего рева и ароматов элефантника.
Так что оценивать нужно - озелениние, общественные пространства, насыщенность торговыми и досуговыми точками, транспортную доступность и конечно же планировку и качество жилых помещений.

Автор:  Сидор Сидоров [ Ср сен 19, 2018 2:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Что же касается "старых москвичей", то из лучше всего зарактиризует следующиее - родиться в Грауэрмана, никогда не выходить за пределы Садового кольца и быть похороненным на Ваганьково. :sarcastic:

Автор:  Александр Робертович [ Ср сен 19, 2018 4:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

учиха саске писал(а):
Калининский проспект. Под этим термином обычно понималась трасса от Арбаиских ворот до Садового кольца. Великолепное градостроительное решение! На месте трущеб - столь дорогих сердцу каждого "настоящего москвича" - появилась перспектива, соединяющая Кремль с крайним западом Москвы. Огромные общественные пространства. Единственная в Москве улица, вдоль которой торговые, культурные, развлекательные объекты следуют один за другим, не прерыааясь кварталами жилых домов.


Ты рассуждаешь как враг типа Кагановича. Он говорил в свое время, что Москву строил пьяный строитель. Только для того, кто ненавидит Россию и Русскую архитектуру, арбатские переулки, уничтоженные ублюдками при Хрущеве. может именовать "трущёбами".

Вообще-то для удобства общечеловеков можно было вообще всё снести - чтобы удобнее было обывателю доезжать до ресторанов и магазинов. Быдлу-то наплевать на Русскую архитектуру, главное - чтобы можно было бы отовариваться и жрать беспрепятственно. Особенно характерно твоя радость по поводу развлекательных центров". Конечно, лучше развлекаться, чем изучать свою историю. тут конечно, кому что: кому настоящая Москва, кому- торгово-развлекательный центр. Не говоря уже о том, что проспект Калинина - реально выглядит как вставная челюсть на фоне московских строений 18-19 века.

Автор:  Александр Робертович [ Ср сен 19, 2018 4:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

учиха саске писал(а):
Теперь для любителей аля рюс. Я так понимаю, люди восхищаются рюшечками, не оценивая здание целиком. При внимательном взгляде очевидно, что аля рюс по всем статьям проигрывает модерну. Способному сохранить свое лицо и при массовой застройке. А вот ля рюс свои рюшечки потеряет - ну может кроме пары вытребенек по торцам зданий, и на выходе мы получаем те же самые присловутые Черемушки.
Смотровая площадка в Зарядье. Да, она там мешает - совершенно не к месту. Но утверждать, что проект убог по своей сути - идиотизм. Данная площадка не является самостоятельным строением! Она сугубо факультативна и оценивать можно исключительно её функциональность. Она загораживает панораму Кремля и Варварки - но великолепно бы смотрелась на Воробьевых горах.
О монументальных сооружениях советской эпохи. Они очень удачны по своей архитектурк и функциональности. Но вот их расположение.... Для того, что бы Дворец Съездов заиграл всеми своими красками нужно снести все остальные здания в Кремле. Та же фигня с Ленинкой. Они требуют не просто больших - а огромных пространств. А вот здание ЦДХ на Крымском Валу весьма органично вписалось в окружение.



1. Что за бред? Рассматриваем рюшечки без здания? :shock:

2. "А ля рюс" - эт о жидовский термин, не имеющий ни малейшего отношения к Русской архитектуре начала 20 века. Возвращение к Русскому традиционному стилю было великим благом для Русских городов и примером настоящей Русской красоты. И только жидовская "околоискусствоведческая" сволочь, для которой квадрат Малевича и обезьяньи рожи Модильяни - верх искусства, назвали его "псевдорусским стилем".

3. Почему надо противопоставлять модерн и Русский стиль? Они не дерутся между собой.

4. Я понимаю, что у тебя со вкусом серьёзные проблемы. Но не надо своё безвкусие прикрывать псевдонаучной риторикой. Вкус от этого не появится.

5. Здание ЦДХ - стандартное тупое и никаким местом не подходит к Москве в принципе. Если только где-либо на далёкой окраине.

Автор:  Александр Робертович [ Ср сен 19, 2018 5:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

учиха саске писал(а):
Говорить о качестве жилья без учета расположения и окружения здания - идиотизм. Рассмотрим дом, над которым рыдвет Штильмарк. Средней неудобности подъезд, неудачная планировка квартиры. Но все это меркнет на фоне утреннего рева и ароматов элефантника.
Так что оценивать нужно - озелениние, общественные пространства, насыщенность торговыми и досуговыми точками, транспортную доступность и конечно же планировку и качество жилых помещений.


Правда? А мужики и не знали... :sarcastic:

Запомни,хам, Штильмарк о доме на Грузинской не рыдает. Он просто грустит о том, что я в этом здании (отнюдь не архитектурный шедевр) прожил с 1960 по 2016 год. 56 лет жизни.

Ты отстал от жизни: никаких ароматов и рева там давно нет. Ароматы есть на противоположном конце зоопарка - на Волковом переулке.

Автор:  Сидор Сидоров [ Ср сен 19, 2018 5:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Вставная челюсть и так говорил Каганович - сильные аргументы.

Автор:  Сидор Сидоров [ Ср сен 19, 2018 5:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Александр Робертович писал(а):
учиха саске писал(а):
Теперь для любителей аля рюс. Я так понимаю, люди восхищаются рюшечками, не оценивая здание целиком. При внимательном взгляде очевидно, что аля рюс по всем статьям проигрывает модерну. Способному сохранить свое лицо и при массовой застройке. А вот ля рюс свои рюшечки потеряет - ну может кроме пары вытребенек по торцам зданий, и на выходе мы получаем те же самые присловутые Черемушки.
Смотровая площадка в Зарядье. Да, она там мешает - совершенно не к месту. Но утверждать, что проект убог по своей сути - идиотизм. Данная площадка не является самостоятельным строением! Она сугубо факультативна и оценивать можно исключительно её функциональность. Она загораживает панораму Кремля и Варварки - но великолепно бы смотрелась на Воробьевых горах.
О монументальных сооружениях советской эпохи. Они очень удачны по своей архитектурк и функциональности. Но вот их расположение.... Для того, что бы Дворец Съездов заиграл всеми своими красками нужно снести все остальные здания в Кремле. Та же фигня с Ленинкой. Они требуют не просто больших - а огромных пространств. А вот здание ЦДХ на Крымском Валу весьма органично вписалось в окружение.



1. Что за бред? Рассматриваем рюшечки без здания? :shock:

2. "А ля рюс" - эт о жидовский термин, не имеющий ни малейшего отношения к Русской архитектуре начала 20 века. Возвращение к Русскому традиционному стилю было великим благом для Русских городов и примером настоящей Русской красоты. И только жидовская "околоискусствоведческая" сволочь, для которой квадрат Малевича и обезьяньи рожи Модильяни - верх искусства, назвали его "псевдорусским стилем".

3. Почему надо противопоставлять модерн и Русский стиль? Они не дерутся между собой.

4. Я понимаю, что у тебя со вкусом серьёзные проблемы. Но не надо своё безвкусие прикрывать псевдонаучной риторикой. Вкус от этого не появится.

5. Здание ЦДХ - стандартное тупое и никаким местом не подходит к Москве в принципе. Если только где-либо на далёкой окраине.

Ни одного адекватного аргумента. Ни одного ответа по существу. Это своего рода рекорд.

Автор:  Александр Робертович [ Ср сен 19, 2018 5:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вернём Москве Сухареву башню!

Сильные. Первое потому что образно, второе - потому что ты мыслишь как враг Москвы и России, желающий стереть историческую память у русского народа и внушить ему мысль о том, что уродство - это красота.

Страница 7 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/