Дениско, борец с гопниками, слушай шансон фм и дальше, не нервничай))))

А слушать лекцию мусора о рок музыке - это нечто....
Что она на определённый лад душу настраивает это мы и так знаем ... И это нам нравится)))))...
На лавочке семечки лузгать под Валенки я от такого далёк, и надеюсь что не дойду))))

потрясающие аргументы... не, не так потрясающие АРГУМЕНТЫ...

У меня хоть не МЕНТЫ))))

Хоть не ТЫ

А где видно, чтобы я сильно жаловал Сплин какой-нибудь, или Мумий Тролль допустим???
Вот и Филя с Колей, кабы и рок исполняли, то вряд ли бы удосужились похвал особых... Лучше бы они ничего не исполняли, если честно...

Но специально для вас, наслаждайтесь:



Еще:





Для сравнения:



И еще вот... Если оперных теноров брать хороших (не Баскова), то технически они смогут песни Кипелова исполнить, разумеется... Но вот той красоты добиться, того тембра, тех эмоций, с которыми Валейрий Александрович поет - это вряд ли кому дано кроме него... У него голос потрясающе красивый, и идеально подходящий для исполнения именно этих песен... Вот в чем дело...
А Басков среди оперных певцов - посредственность, да и на эстраде - ничем не выделяется...
Цензура. А.Р.

1. Я не знаю где эта шкала, но ты же как-то определил, что Кипелов лучше Киркорова, значит, какая-то шкала у тебя есть. Понимаешь, какая штука - если мы переходим на доводы философского релятивизма, который считает все ценности относительными, то да, придётся признать, что классика не выше рок-музыки, попсы, рэпа и прочих жанров, так как релятивизм отрицает ценностную абсолютность. Но если мы остаёмся в рамках традиционного мировоззрения, то для всякого мыслящего человека факт превосходства классической музыки над роком просто самоочевиден и не нуждается в доказательствах. Я имею в виду именно то, что сказал в прошлом посте - что число шедевров в роке, сравнимых даже со средними классическими шедеврами, стремится к нулю.

Ну и? Я разве отрицал исполнительское мастерство рокеров? Речь у нас о чём вообще шла? О сущностной разнице между классикой с одной стороны и роком-попом с другой. Что классика - это жанр, где человеческий гений раскрывается с полной силой, а рок-поп - это танцевально-развлекательный жанр, который тоже имеет свои шедевры, но они и на йоту не дотягивают до высоты симфонической музыки, равно как шедевры джаза, блюза и иных низких жанров.

Да, рок - современная музыка, которая пришлась по душе неравнодушным людям с определёнными духовными потребностями. Но это не значит, что рок по своему культурному значению можно приравнять к классике. Рок выделяется только на фоне откровенного поп-шлака, но в сущности это - духовный суррогат, а не подлинное искусство. Людям, воспитанным в традициях масскультуры, очень трудно преодолеть её границы и начать приобщаться к высокому искусству, тогда как рок, будучи сам частью масскульта, позволяет самообманываться: оставаясь в рамках масскульта, при этом как бы противопоставлять себя ему. Это противоречие объясняется двойственностью рок-музыки, сочетающей в себе стремление к творческой свободе с жанрово-развлекательной ограниченностью поп-культуры. Поэтому я и писал, что если рок-музыкант преодолевает границы жанра, то рок перестаёт быть роком.

2. Верно. Но рок можно слушать с пивом и притоптывая и не в качестве фона, а вот классику нет.

3. Почему же не удалось. Хочешь подискутировать на тему поэзии Башлачёва? Могу предложить обсудить национально-романтические тенденции в его песнях на примере "Колокольчиков", "Не позволяй душе лениться" и "Грибоедовского вальса"

4. Вах, баюс, баюс. Куплю шапочку из фольги против сглаза

От Канделаки блевать хочется, смотрел на перемотке поэтому. Басков, конечно, гений - "Кинчев? Ну я к року как бы не так сильно тяготею, может, Бутусов?"

То, о чём ты говоришь, называется артистичностью, если не ошибаюсь: то есть совокупностью голосовых данных, умения передавать эмоции и воздействовать на них, то есть это талант между актёрским и певческим (впрочем, любой актёр - немного певец, а любой певец - немного актёр). Разумеется, я не отрицаю (и нигде не отрицал) артистичных данных Кипелова.
Почему-то мне в связи с этим вспомнилась Образцова с исполнением песни цыганки из известной пушкинской поэмы (признаюсь, от её исполнения мурашки по коже )

Он там значимее облажался, попутав Кинчева с Арией... надо внимательно смотреть... но даун редкостный, надо сказать...
То, что я говорю - не только артистичностью называется... Более завораживает тут именно красота голоса... Ну и исполнение, разумеется, тоже...
Так вот, общий уровень Кипелова как рок-вокалиста стоит на уровне Фредди Меркьюри и прочих лучших представителей жанра...
А каков уровень Фили, чтобы его на одну планку ставить с ним??? У кого-то сердце в пятки уходит от его голоса?.. Может, от его харизмы????...

А песня эта - мне бывшую жену сразу напоминает, тоже ее петь любила...
Мужу старому этому, кстати, вроде как 25 лет было, судя по Пушкину)))))...

1. Про Филю вышк сказал...
Про шедевры в роке... Сами пишете - Богемская рапсодия... На 6-7 минут композиция... Таких мало по сути жанра... Ну не пишут в роке симфонии из многих частей... Ну это все равно, что сравнивать рассказы Чехова т романы Толстого - что является шедеврами??? Ну, странно ведь мерять 5 симфонию Бетховена и Unforgiven тот же... Да, первое - более масштабное произведение... Хотя основная тема в 4 нотах там заключается и обыгрывается всеми способами полчаса... а вторая - ограничена 4 минутами...
А вот по силе воздействия на душу... Я не знаю, что предпочесть... Как и не знаю, что лучше - 2 тома рассказов Чехова или Анна Каренина??? Ну не говорят литературоведы, что Толстой не в пример круче Чехова... Не надо так и про музыку говорить... И классика, и рок дают глуюокие переживания и эмоции...
Это блин, как спор в соседней теме - что в браке важнее, секс или душевная привязанность... Обое важно)))...
2. Можно и классику с пивом, спокойно... не обольщайтесь...
3. 3 песни совершенно разных... чем такой выбор обусловлен?????
А что не Новый год, Егоркина былина и Подвиг разведчика?)))))))
Но впрочем про Башлачева я всегда готов слушать))...
4. Что сказать... романтик из тебя никудышный, как выяснилось... можешь спать спокойно, в Германию никто к тебе в гости не поедет...

Я повторяю своё предыдущее сообщение.

Животным можно. Людям нельзя.

А какое вероисповедание может быть у тех, кто слушает "Раммштайн"?

Всё перестроечное - шлак, а не только рок.