Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2023 10:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Госдума 16 февраля приняла во втором и третьем чтениях закон, который призван защищать русский язык от чрезмерного использования иностранных слов и заимствований. Соответствующий документ опубликован на сайте нижней палаты парламента.

Законопроект, направленный против излишнего употребления заимствований, был внесен в Госдуму правительством России 26 октября 2022 года.

«Проект федерального закона предполагает недопустимость использования иностранных слов, за исключением не имеющих общеупотребительных аналогов в русском языке, перечень которых содержится в нормативных словарях. Указанная проектируемая норма направлена на защиту русского языка от чрезмерного употребления иностранных слов», — говорится в пояснительной записке к документу.

В ней также сказано, что принятие данного закона, по мнению его авторов, позволит повысить общий уровень грамотности граждан, корректность использования русского языка, являющегося государственным, а также обеспечит контроль за качеством подготовки грамматик, словарей и справочников.
Проверять планируют все нормативные акты

В Госдуме пояснили, что закон вводит обязательную лингвистическую экспертизу проектов нормативных актов на их соответствие нормам и правилам русского языка.

https://lenta.ru/news/2023/02/16/words/ ... 29&es=smi2


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2023 11:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Давно пора! Только бы этот закон нал действовать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 17, 2023 1:44 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11230
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
На фоне оголтелой цифровизации выглядит как вставной зуб.

Тогда им придётся переписывать все законы и нормативные акты, наспех переведённые с американских факсов за 30 лет :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 17, 2023 2:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Пускай переписывают. Всё равно это верный шаг, которого я давно ждал. И не только я.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 1:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 06, 2022 12:16 am
Сообщения: 1891
Предупреждения: 2
Некоторые спрашивают:

Зачем это всё? Понятно, что депутаты звереют от безделья и от желания вылизать начальству те сокровенные места, которые до сих пор оставались сухими. Но какой-то слабый отблеск мысли всё-таки должен присутствовать в инициативах или нет?

На вопрос на такой есть ответ простой. Обязательная экспертиза это значит новая контора (комитет или там что) для экспертизы. Новые должности для "экспертов" (для депутатской дочурки чем не старт карьеры?), новые ассигнования. И должность Начальника Конторы, с "заработной" платой и льготами уж не меньше депутатских.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 6:22 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Ваула Прокионов писал(а):
Некоторые спрашивают:

Зачем это всё? Понятно, что депутаты звереют от безделья и от желания вылизать начальству те сокровенные места, которые до сих пор оставались сухими. Но какой-то слабый отблеск мысли всё-таки должен присутствовать в инициативах или нет?

На вопрос на такой есть ответ простой. Обязательная экспертиза это значит новая контора (комитет или там что) для экспертизы. Новые должности для "экспертов" (для депутатской дочурки чем не старт карьеры?), новые ассигнования. И должность Начальника Конторы, с "заработной" платой и льготами уж не меньше депутатских.


А что не нравится в этом законе? "Эль-мюрид" давно скурвился, не читаю его.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 7:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Лингвист Левонтина: «Человек не любит, когда государство лезет ему в рот и уши»
Закон, регулирующий использование иностранных слов в русском языке, может привести к неожиданным для депутатов последствиям

16 января Госдума РФ во втором и третьем чтениях приняла закон, регулирующий использование иностранных слов в русском языке. Документ вносит изменения в федеральный закон «О государственном языке Российской Федерации» и направлен на повышение значимости русского языка как государственного на всей территории страны и усиление контроля за соблюдением его норм госслужащими и гражданами.

В нем прописаны сферы, где русский язык обязательно использовать как государственный: это образовательная среда, государственные и муниципальные информационные системы, информация для потребителей товаров, работ и услуг. Если присутствует текст на иностранном языке, то перевод должен быть выполнен шрифтом такого же размера, типа и цвета.

Согласно документу, при использовании русского языка как государственного не допускается употребление слов и выражений, которые не отвечают нормам современного русского литературного языка. Он также предполагает недопустимость использования иностранных слов, за исключением не имеющих общеупотребительных аналогов в русском языке, перечень которых содержится в нормативных словарях.

Норма направлена на защиту русского языка от чрезмерного употребления иностранных слов, и, по мнению авторов, позволит повысить общий уровень грамотности граждан, корректность использования русского языка, являющегося государственным, а также обеспечит контроль за качеством подготовки грамматик, словарей и справочников.

Звучит, безусловно, хорошо, но возникает вопрос, как все это будет работать на практике. В Госдуме пояснили, что закон вводит обязательную лингвистическую экспертизу проектов нормативных актов на их соответствие нормам и правилам русского языка. Но как быть со всем остальным? Будет ли норма распространяться на все интервью чиновников, методические материалы учителей и рекламу? Кто будет контролировать использование иностранных слов? И какое наказание предусмотрено за нарушение закона? И остановятся ли депутаты на достигнутом или и дальше будут сокращать использование иностранных слов в русском языке?

Как пояснил лингвист-диалектолог Игорь Исаев, который присутствовал на обсуждении законопроекта, пока что штрафовать за использование иностранных слов никого не будут. Более того, паника в некоторых СМИ преувеличена, ведь речь в документе идет только о словарях и законодательных актах.

«Думаю, что шумиха поднялась из-за неосмысленных заявлений депутатов, которые говорили, что нужно что-то там запретить — так просто совпало. А здесь закон о государственном языке: что чиновникам можно употреблять, как отвечать в обращениях к жителям, какие использовать и какие не использовать словари для этого», — пояснил он.

С ним согласна и кандидат филологических наук, научный консультант портала «Грамота.ру» и член Экспертного совета Тотального диктанта Юлия Сафонова. По ее словам, закон давно назрел и позволит привести в порядок «лексикографическое хозяйство», в частности, нормативные словари, на межличностном общении и даже учебном процесс никак не отразится: «Учителям не запретят использовать иностранные слова на уроках, этого не будет. Закон абсолютно не на это направлен, поверьте», — заявила она.

Впрочем, не все лингвисты разделяют это мнение. Например, известный ученый-лингвист, кандидат филологических наук ведущий научный сотрудник Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН Ирина Левонтина считает закон недоработанным и указывает на возможные негативные последствия его введения.

— Я считаю, что этот закон не имеет особого смысла. Так же, как уже существующий «Закон о государственном языке», который что есть, что его нет. Он никак не влияет на нашу жизнь. Другое дело, что подобные законы и подзаконные акты дают простор для произвола и коррупции. Реально всю речь в области использования русского языка, как государственного, анализировать никто не будет. Не хватит ни людей, ни квалификации.

Но если кто-то кому-то не понравится, всегда можно будет наслать не только пожарную инспекцию, но и лингвистическую. Соответственно, человека можно будет либо покарать, либо на этом нажиться.

«СП»: — В каких сферах будет применяться закон?

— Это закон не о том, как мы разговариваем у себя дома или что написано в книгах, а об использовании русского языка, как государственного. То есть в официальных бумагах, возможно, на телевидении.

Что касается пункта о нормативных словарях — он не очень понятен, так как нормативные словари и так у нас существуют. Большинство словарей русского языка является нормативными. Это значит, что там есть нейтральные слова, а остальные имеют пометки, например, разг. — разговорное или прост. — просторечное. Человек узнает, что то или иное слово лучше не употреблять, потому что оно не литературное. Зачем создавать по этому поводу новые словари?

Тем более, что создать принципиально новый словарь быстро, а авторы законопроекта обещают сделать это к 2025 году, невозможно. Кроме того, лексикография — наука о словарях — это чрезвычайно кропотливая область. Я сама работаю со словарями и могу точно сказать, что словарника нужно готовить многие годы. Взять неизвестно откуда людей, которые напишут новые словари, невозможно. Значит, это будут либо жулики, которые перепишут старые словари, по-другому их оформив, и распилят на этом бюджетные средства. Либо чиновники придут к нам же и будут ставить на уже существующие словари отметки «Рекомендовано правительством». Кстати, такой список рекомендованных словарей уже существует.

«СП»: — Но ведь есть же иностранные слова, которые действительно вполне можно заменить русскими, какие проблемы будут из-за запрета на их использование?

— В языке практически не бывает полных синонимов. Когда появляется иностранное слово, даже если сначала оно полностью синонимично уже существующему, потом они начинают расходиться. Например, слова «объект» и предмет" - это не совсем одно и то же. Точно так же и с новыми модными словами вроде «фейка» и «хайпа». У них есть аналоги, но сами депутаты любят использовать именно эти слова, потому что это не полные аналоги существующих, а несут в себе что-то новое.

Думаю, человек, которого захотят покарать за то, что он использовал иностранное слово вместо русского, пойдет просить заключение специалиста о том, что это не полный аналог. Посмотрим, во что это все выльется.

«СП»: — В таком случае, нужно ли в принципе отказаться от попыток защитить русский язык от иностранных слов?

— Сама по себе идея защиты русского языка от иностранных слов совершенно нормальная. Более того, если посмотреть, как развивался литературный русский язык, мы увидим, что и в XVIII, и в XIX, и в XX веках были дискуссии об иностранных словах. Мы знаем о спорах архаистов и новаторов, связанный с Шишковым и Карамзиным, мы помним, как в «Евгении Онегине» Пушкин писал: «Но панталоны, фрак, жилет, Всех этих слов на русском нет» и «Шишков, прости: Не знаю, как перевести».

С другой стороны, у Грибоедова есть монолог Чацкого «Французик из Бордо», где ведется спор и по поводу языка: «Ну как перевести мадам и мадмуазель? Ужли сударыня!» — забормотал мне кто‑то. Вообразите, тут у всех. На мой же счет поднялся смех". Грибоедов в большей степени был архаистом и был более склонен к неприятию иностранных слов, Пушкин тяготел к «карамзинистам», хотя и не полностью. И это совершенно нормальное развитие литературного языка, когда появляется иностранное слово и тут же возникают дискуссии, а нужно ли это слово, хорошее ли оно и так далее.

Но когда во всю эту прекрасную картину вламывается государство, и участковый, который сам с трудом может связать два слова, начинает объяснять людям, какие слова им говорить, а какие нет, результат получается прямо противоположный. Молодежь, которую начнут ругать за использование иностранных слов, в качестве протеста будет стараться использовать их в своей речи как можно больше, даже там, где без них вполне можно обойтись. Просто в качестве фронды, потому что язык — это территория свободы, и любой нормальный человек должен болезненно воспринимать любые попытки власти влезть к нему в рот и уши и навязать, что говорить. Поэтому, как нередко случается, результат этого закона может быть прямо противоположный.

https://svpressa.ru/society/article/362684/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 7:39 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Лингвист Левонтина: «Человек не любит, когда государство лезет ему в рот и уши»
Закон, регулирующий использование иностранных слов в русском языке, может привести к неожиданным для депутатов последствиям

https://svpressa.ru/society/article/362684/


Во какую чушь пишут! Будто прямо молодёжь только и делает, что протестует. А жизнь показывает, что репрессивно-пропагандисткие возможности государства куда более велики, чем кажется. И способны загнать протест буквально в подполье.

Нужно, прежде всего, начинать с того, чтобы правильный русский язык звучал с центральных каналов телевидения и государственных печатных изданий. Плюс правильное школьное образование в области русского языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 7:45 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Ваула Прокионов писал(а):
Некоторые спрашивают:

Зачем это всё? Понятно, что депутаты звереют от безделья и от желания вылизать начальству те сокровенные места, которые до сих пор оставались сухими. Но какой-то слабый отблеск мысли всё-таки должен присутствовать в инициативах или нет?

На вопрос на такой есть ответ простой. Обязательная экспертиза это значит новая контора (комитет или там что) для экспертизы. Новые должности для "экспертов" (для депутатской дочурки чем не старт карьеры?), новые ассигнования. И должность Начальника Конторы, с "заработной" платой и льготами уж не меньше депутатских.


Такое мог написать только полнейший педераст и предатель. Этот педераст (или предатель) не имеет ни ума, ни совести. Рвусский язык в реальной опасности, и спасти его - значит дать надежду на возрождения России. И ВСЕ, кто против этого закона - предатели. В кое-то веке Дума приняла важнейший и очень нужный закон так нет вся сволочь сбежалась его охаивать.

Впрочем, если этому педерасту так нравятся жидоанголицизмы, то пусть обложится газетами типа "МК" и будет вместо отрока произносить "тинейджер", вместо проката "каршеринг", а вместо возврата "Кэшбэк".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 7:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Алексей Пушкарёв писал(а):
Лингвист Левонтина: «Человек не любит, когда государство лезет ему в рот и уши»


Вся сволочь проявилась. Сейчас ВСЕХ, кто против этого закона можно смело высылать за границу на помощь Каспарову, ибо все они - враги Русского народа.

А то, что штрафовать не будут - это маразм. Какого рожна тогда закон нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Короче говоря, не скопипастить, а скопирововставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 9:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Или вот, актуально сейчас. Не говорят автомобильная гаубица, но самоходная гаубица, это правильно, что самоходная, но гаубица - чешское слово. Почему бы не назвать навесная пушка (в этом существо гаубицы), а ежели самоходная, то самоходная навесная пушка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 11:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11230
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
р.Б. Алексий писал(а):
Или вот, актуально сейчас. Не говорят автомобильная гаубица, но самоходная гаубица, это правильно, что самоходная, но гаубица - чешское слово. Почему бы не назвать навесная пушка (в этом существо гаубицы), а ежели самоходная, то самоходная навесная пушка.

Потому что пушка и гаубица разные вещи. Артиллеристы засмеют.
В пушку снаряд заряжается заодно с гильзой, в гаубицу по отдельности. Бывает, что и гильзы там нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 11:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 06, 2022 12:16 am
Сообщения: 1891
Предупреждения: 2
Александр Робертович писал(а):
Такое мог написать только полнейший педераст и предатель. Этот педераст (или предатель) не имеет ни ума, ни совести. Русский язык в реальной опасности, и спасти его - значит дать надежду на возрождения России. И ВСЕ, кто против этого закона - предатели. В кое-то веке Дума приняла важнейший и очень нужный закон так нет вся сволочь сбежалась его охаивать.

Впрочем, если этому педерасту так нравятся жидоанголицизмы, то пусть обложится газетами типа "МК" и будет вместо отрока произносить "тинейджер", вместо проката "каршеринг", а вместо возврата "Кэшбэк".
Эко любите вы тему "грязного секса". "Педераст, шалава"... всё-то у вас так.

"Этот" — умнейший человек. Был бы я царём (мечты, мечты, где ваша сладость...), сделал бы его министром. И мотивы государственных думаков он понял правильно.

Русский язык и без забот этих продажных шкур велик и могуч, всё переможет. "Каршеринг" и "тинейджер" (тьфу) в ём не задержатся.

А президента теперь, что ж, председателем именовать? Вот с этим я согласный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2023 11:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 06, 2022 12:16 am
Сообщения: 1891
Предупреждения: 2
Димитрий Витальев писал(а):
пушка и гаубица разные вещи. Артиллеристы засмеют.
В пушку снаряд заряжается заодно с гильзой, в гаубицу по отдельности. Бывает, что и гильзы там нет.

Так точно, засмеют. Пушка палит "настильно", иногда и прямой наводкой, а гаубица "навесным" огнём — лучше бы с закрытой огневой позиции, которая не видна непосредственно супостату. Пушки бывают противотанковые, а гаубицы отнюдь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }