О как ЦЕНЗУРА! - А.П. ГРУБЫЕ СЛОВА ЗАПРЕЩЕНЫ заволновались. Косите сено. Сдали страну уроды. Теперь наше время. Русских патриотов не краснозадых а нормальных.

Сколько раз мне повторять, что речь не идет о том, что сейчас хорошо.
Это в конце-концов просто подло, переводить вопрос совсем на другое, чтобы обвинить собеседника совсем не в том. Так делают все подлецы, когда их приперают к стенке серьезными аргументами.

А по ссылке почему-то сервер не найден.

Можете визжать сколько угодно, но мне то очень хорошо понятно, кто Вы такой. Сидели на теплос месте, совершенно не думая о том, что технический прогресс необходим, оправдывали себя, что он дескать и не нужен, что и сейчас делаете ради самооправдания. СССР рухнул именно из-за таких как Вы.
Вобщем-то это не удивительно. Для того чтобы руководители государственных предприятий, в отсутствии достаточно жестокой диктатуры, хорошо и инициативно работали, они должны быть очень праведными. Разумеется невозможно так, чтобы так много было праведников, да тем более в государстве, где официальная идеология богоборческая. Ну вот хоть бы признались бы в своих грехах, так нет, оправдываете себя и обвиняете научных работников.
А я вот знаю на собственной шкуре, что технический прогресс при советской власти тормозили именно такие как Вы. И именно поэтому стало невозможным продолжать гонку вооружений.

А вот это вне всякого сомнения, что время сейчас ваше - "нормальных патриотов". В современном бизнесе каждый "нормальный" занимает свою нишу. У "нормальных пацанов" свое занятие, у "нормальных патриотов" - свое.
И, в отличие, например, от нэпманов, самоназвание - "русский" не мешает заранее готовить запасные аэродромы для мягкого приземления за границей.

Для меня человек с ущербной коммунистической идеологией не может быть Русским патриотом. Советским -да. Социалистическим - да. Но это далеко от Русского патриотизма. А если таке как вы придут к власти (хотя это вам только во сне может пригрезится, ибо народу вы ненужны), то придется приземляться действительно подальше от вас.

Никуда эти клоуны больше не придут. Куда вообще могут придти эти политические импотенты у которых "кадры" состоят из престарелых ностальгистов-лесорубов аля-Константин и молодых шавок-пидорков с ирокезом на башке?

может, но это долгий болезненный процесс
причем болезненный как для самого человека, так и для его окружения. ибо это будет сопровождаться жуткими рецидивами.

И если нормальный человек способен адекватно оценить положительные и отрицательные стороны
то такого "переходчика" будет резко заносит на поворотах как в ту, так и в другую сторону

дай-то Бог.

Но их могут привести. Проплатить адский пиар. и втащить.
сам знаешь кто.

Как тут не вспомнить пророчество великого Достоевского: "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы". Тихомиров писал, что когда в государстве усиливается крен в сторону индивидуализма, то возникает закономерная реакция в сторону коллективизма, чтобы установилось равновесие. Политический, экономический и духовный кризис современной России - дело рук либералов-реформаторов и их друзей олигархов, а ведь в комплексе они и представляют из себя идеологию крайнего индивидуализма, выраженного политически и экономически. Люди сравнивают РФ с СССР и находят, что тогда жилось лучше как в социально-экономическом, так и в культурно-нравственном отношении, отсюда и их симпатии коммунизму, а не из кропотливой работы ума над трудами классиков марксизьма-ленинизьма. Ведь не могут половина украинцев и пятая часть жителей России быть идейными коммунистами.

Любая ИДЕОЛОГИЯ по сути своей ущербна, - будь то коммунистическая, н-социалистическая, "свободного рынка" и пр., т.к. направлена на решение сиюминутных или краткосрочных задач, и, как любое творение рук и разума человеческого, не в состоянии быть всеобъемлющей.

1. Согласен, и из-за меня тоже. Я тоже тогда в своих лесах и болотах как и Вы верил в могущество передовой западной техники. И диплом защитил в своей отрасли по скандинавской технологии. И тут же получил приглашение перейти к Вам в собратья, в НИИ. Хорошо хоть хватило ума отказаться. А то бы пошел по Вашей научной тропе дальнейшего продвижения "технического прогресса" - в челноки и рыночные спекулянты "мелким бизнесменом" и распродажи наследия великой державы - "средним бизнесом".
2. Это Вы уже говорили, что основные двигатели научно-технического прогресса - это или страх за свою шкуру, или сребролюбие.
Долг перед Родиной, перед соотечественниками, близкими и дальними, малыми и старыми, любовь к труду - если у Вас все это отсутствует, значит должно отсутствать и у других?
3. Ну и как я Вас тормозил тогда из своих лесов? Это такие как Вы тогда "тормозили" из своих кабинетов и лабораторий. Вовсю переваривали и распостраняли всевозможную антисоветскую дезу. А СССР тогда в 1988-89 г.г. имел ежегодный прирост ВВП в 3,5% и огромные капиталовложения в промышленность с ежегодным приростом. А у Вас только заклинания всюду "дальнейшая гонка вооружений была невозможна..."

1. Я не занимался челночеством. Бизнесом пытался, в самом начале постперестройки, просто потому что на зарплату преподавателя стало ничего не купить, да и ту не торопиись платить, но из этого ничего не вышло.
2. Да, или страх за свою шкуру, или долг перед близкими (прежде всего перед своей семьей, а для того чтобы это задействовать нужна материальная заинтересованность). Так для подавляющего большинства простых людей, потому что мир во зле лежит. Расчитывать на всеобщую праведность - это богоборчество, потому как если бы такое могло быть, то Спасителю не нужно было бы идти на распятие.
А вот это "Долг перед Родиной, перед соотечественниками", если бы Вы были к этому способны не только в особых ситуациях, как, например, во время войны, а в течении мирной жизни, то и сейчас оставался бы советский строй.
3. Промышленность развивалась в основном экстенсивно. Она расширялась, строились новые заводы и нефтепроводы, при этом технологии оставались на уровне 30 -50 годов, в то время, как запад продвигался гораздо дальше. Да, были большие капиталловложения с очень маленькой отдачей, потому что существовал затратный подход.

Конечно, неужто променяли бы директорскую зарплату на 140 рублей младшего научного сотрудника или 170 старшего (это с 1979 стало так, а до того было соответственно 105 и 140).

Константин, вы чего отите доказать то? Что я должен бросить все и идти в колхоз. Ха. Не дождетесь. Вы на свалке истории. В самом вонючем сегменте. Радуйтесь.

1. Очень характерный случай. Научная и творческая интеллигенция со своим рвением "улучшить и углубить" была тем "народом", на который опирались реформаторы. На нее и был в основном направлен идеологический удар извне.
Наше слабое место было во все времена. Всегда равнялась на Запад.
2. Еще раз. Какой страх за свою шкуру или материальная заинтересованность заставляла двигать научно-технический прогресс Королева или Менделеева?
3. Даже если мы где-то и отставали в технологии, то это не значило, что нас ждет впереди катастрофа и мы должны были срочно их во всем догонять. Например, когда я диплом писал по своей специальности, тоже думал, что вот насколько от нас ушли скандинавы. Потом, поработав немного в реале на производстве по этим направлениям, пришел к выводу, что то, что я раньше предлагал от финнов со шведами, годится и приемлемо именно на нас только примерно на 3-5%. Чтобы переделать все под "передовое", нужно переделать всю отрасль.
Теперь вот, в наше время, добрались и до моей отрасли, решили переделать ее "по передовым технологиям". И все - нет у нас теперь фактически ее.
Еще один штамп перестроечной агитации - "затратный подход". Только потом оказалось - "у них" затраты на все получаются почему-то больше, чем у нас. Например, военные расходы в СССР и США по американским исследованиям 60-70х годов определялся у них примерно одинаковым в процентах к ВНП. Так нет, военным промышленникам этого было мало, после 1976г. путем аферы завысили наш процент и потребовали существенного увеличения расходов.