Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Был ли Сталин союзником Гитлера?
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=22616
Страница 5 из 14

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пн янв 20, 2020 12:38 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Андрей Александров писал(а):
Я Вам больше скажу: было даже неясно, нападет ли Гитлер на Польшу. Но после пакта Молотова-Риббентропа стало понятно: теперь-то уж точно нападет.


Как это неясно? План нападения на Польшу под кодовым названием "Вайс" был разработан ещё в июне 1939 года.
Войны могло не быть, если бы Польша, Великобритания и Франция пошли на уступки немцам. Гитлер требовал "данцигский коридор" и сам Данциг. Пошла же ему на уступки Чехословакия под давлением тех же Англии и Франции. Но тут начали упорствовать. В результате война и правда началась.
И вопрос: зачем СССР нужны были эти склоки враждебных ему держава? Чтобы сражаться с немцами за Данциг ради поляков? Самый лучший выход: заключить договоры со всеми, с кем можно, а потом действовать по обстановке.

Автор:  Андрей Александров [ Пн янв 20, 2020 12:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Вот Сталин и действовал "по обстановке":
слил Польшу,
слил Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию
слил Францию,
слил Югославию и Грецию...
Дождался колоссального усиления Германии. Допустил огромное скопление немецких войск на западной границе СССР. А потом все ждал, когда же немцы из Польши пойдут на Ближний Восток английские колонии завоевывыть. И вот тогда-то Красная армия и ударит гитлеровцам в спину. Стратег однако.

Автор:  Александр Робертович [ Пн янв 20, 2020 1:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Где ты начитался этого бреда? Нападать на Германию в таких условиях было бы самоубийством. Резуна начитался?

Автор:  Андрей Александров [ Пн янв 20, 2020 2:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Идти на Ближний Восток, имея Сталина за спиной, было бы для Гитлера грубейшей ошибкой. Поэтому он и не пошел.

А начитался и насмотрелся я этого на форуме Черной Сотни. Тема "Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?":
viewtopic.php?f=21&t=8449

Автор:  р.Б. Алексий [ Пн янв 20, 2020 2:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Это да, тут чего только ни начитаешься.

Автор:  Андрей Александров [ Пн янв 20, 2020 2:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Вот и Алексий тоже подтверждает.
Кстати, та тема - одна из самых посещаемых. Рекордное количество заходов на каждую страницу.

Автор:  Андрей Александров [ Пн янв 20, 2020 5:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Я Вам больше скажу: было даже неясно, нападет ли Гитлер на Польшу. Но после пакта Молотова-Риббентропа стало понятно: теперь-то уж точно нападет.


Как это неясно? План нападения на Польшу под кодовым названием "Вайс" был разработан ещё в июне 1939 года.

Вот так. Неясно. У немцев много чего было разработано. Но не все свои разработанные операции они осуществляли. Пример - операция "Морской лев".

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пн янв 20, 2020 11:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Андрей Александров писал(а):
Вот Сталин и действовал "по обстановке":
слил Польшу,
слил Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию
слил Францию,
слил Югославию и Грецию...
Дождался колоссального усиления Германии. Допустил огромное скопление немецких войск на западной границе СССР. А потом все ждал, когда же немцы из Польши пойдут на Ближний Восток английские колонии завоевывыть. И вот тогда-то Красная армия и ударит гитлеровцам в спину. Стратег однако.


СССР не имел никакого влияния на европейские дела до конца 30-х годов. Чехословакию делили без СССР. Мемель отдавали Германии тоже. Лишь во время гражданской войны в Испании попытался как-то повлиять на обстановку.

Немцы вовсе не собирались завоёвывать какие-то колонии. В "Майн кампф" прямо осуждалась идея заморских колоний. Под колонией подразумевалась Россия, точнее СССР.

Автор:  Костров К [ Вт янв 21, 2020 5:36 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Алексей Пушкарёв писал(а):
.... Лишь во время гражданской войны в Испании попытался как-то повлиять на обстановку.

Немцы вовсе не собирались завоёвывать какие-то колонии. В "Майн кампф" прямо осуждалась идея заморских колоний. Под колонией подразумевалась Россия, точнее СССР.


Алексей Пушкарёв давайте по факту.
Стала ли Испания заморской колонией Германии?
Стали ли испанцы рабами у Гитлера?

У Сталина в СССР они рабами стали.

«Мы увидели, как на территорию лагеря вошла большая группа заключенных. Они были измождены, все указывало на то, что они перенесли множество страданий. Удивительным было то, что среди них было много женщин с маленькими детьми. Каково же было наше изумление, когда мы услышали, что они говорят по-испански! Кастильо (Castillo), раскинув руки, в качестве приветствия выкрикнул изо всей силы «Да здравствует Испания!», но ответом было молчание.
Они провели почти пять лет на зоне размером 300 на 200 метров, отгороженной от внешнего мира тремя рядами колючей проволоки и четырьмя вышками с равнодушными ко всему часовыми. Бежать не имело ни малейшего смысла, поскольку степь просматривалась на многие километры вперед. Кроме того, у караула были специально натренированные на случай побега овчарки. Заключенных насчитывалось 900 человек. Мужчины, женщины и дети различных национальностей - маленькие черные точки на снегу, которые работали, чтобы выжить.

Те, что покрепче, работали на шахте, которая находилась в часе ходьбы от лагеря. Заключенные отправлялись на работы рано утром, обуваемые ледяным ветром, а возвращались уже после захода солнца. Температура зимой опускалась до минус 50 градусов, а летом стояла удушающая жара, доходившая до 50 градусов.

Дневной рацион состоял из двух тарелок щей: до выхода на работу и по возвращении и 450 граммов хлеба, зачастую подмоченного. «Деликатесом считались нутрии», - рассказывает Беатрис Лейра (Beatriz Leira), дочь Антонио Лейры, скончавшегося в 2000 году. «Те, кто сумел устроиться на работу в поле, иногда тайком поедали сырые картофелины, которые казались им яблоками.

https://inosmi.ru/russia/20131007/213656820.html

Автор:  Андрей Александров [ Вт янв 21, 2020 7:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Вот Сталин и действовал "по обстановке":
слил Польшу,
слил Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию
слил Францию,
слил Югославию и Грецию...
Дождался колоссального усиления Германии. Допустил огромное скопление немецких войск на западной границе СССР. А потом все ждал, когда же немцы из Польши пойдут на Ближний Восток английские колонии завоевывыть. И вот тогда-то Красная армия и ударит гитлеровцам в спину. Стратег однако.


СССР не имел никакого влияния на европейские дела до конца 30-х годов. Чехословакию делили без СССР. Мемель отдавали Германии тоже. Лишь во время гражданской войны в Испании попытался как-то повлиять на обстановку.

Немцы вовсе не собирались завоёвывать какие-то колонии. В "Майн кампф" прямо осуждалась идея заморских колоний. Под колонией подразумевалась Россия, точнее СССР.

А Сталин что, "Майн Кампф" не читал???
Или мстительный азиат хотел расквитаться с англо-французами за то, что они не пускали его в европейские дела? Расквитаться с помощью немцев, не задумываясь о последствиях?
А ведь в конце сентября 1939 года Красная армия могла взять Гитлера голыми руками. По признанию немецких генералов, к концу польской кампании немцы израсходовали почти весь свой имеющийся боезапас.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт янв 21, 2020 10:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Андрей Александров писал(а):
А Сталин что, "Майн Кампф" не читал???
Или мстительный азиат хотел расквитаться с англо-французами за то, что они не пускали его в европейские дела? Расквитаться с помощью немцев, не задумываясь о последствиях?
А ведь в конце сентября 1939 года Красная армия могла взять Гитлера голыми руками. По признанию немецких генералов, к концу польской кампании немцы израсходовали почти весь свой имеющийся боезапас.


Стоп. Нам демократы много лет вдалбливали, что Красная армия позорно чуть не проиграла финнам в 1940 году. Теперь заявляют, что Вермахт одними шапками закидали бы в 1939 году. Вы уж определитесь что ли. :sarcastic:

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт янв 21, 2020 10:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Лекция историка Ф.В.Лисицына о подготовке СССР к войне. В том числе о том, что после Освободительного похода Красная армия оказалась едва боеспособной.


Автор:  Андрей Александров [ Вт янв 21, 2020 11:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
А Сталин что, "Майн Кампф" не читал???
Или мстительный азиат хотел расквитаться с англо-французами за то, что они не пускали его в европейские дела? Расквитаться с помощью немцев, не задумываясь о последствиях?
А ведь в конце сентября 1939 года Красная армия могла взять Гитлера голыми руками. По признанию немецких генералов, к концу польской кампании немцы израсходовали почти весь свой имеющийся боезапас.


Стоп. Нам демократы много лет вдалбливали, что Красная армия позорно чуть не проиграла финнам в 1940 году. Теперь заявляют, что Вермахт одними шапками закидали бы в 1939 году. Вы уж определитесь что ли.

Вот теперь понятно, почему Пушкарев так любит Сталина - потому что демократы Сталина ненавидят. Свои мозги Алексею включать лениво, да и зачем? Ведь можно послушать демократов и сказать наоборот.

Предупреждение за хамство! Ты хотя бы сотую долю имей тех исторических знаний, которыми владеет Алексей! А.Р.

Автор:  Андрей Александров [ Ср янв 22, 2020 12:29 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Вряд ли у меня найдется время для прослушивания слегка грассирующего историка с не очень славянской внешностью и фамилией ЛИСИцын. Впрочем, хорошо уже то, что, в отличие от историка Исаева, Лисицын почти не похож на Новодворскую.
Но я могу повторить то, что знаю.
Не надо нас пугать эффектным словом Вермахт. В 1939 году это был еще не тот грозный ВЕРМАХТ, который обрушился на СССР по недомыслию тов.Сталина. В 1939 году это был еще вермахт в коротких штанишках, только-только вставший на ноги. Почти целый месяц ему пришлось проваландаться с Польшей. К концу польской кампании германская армия израсходовала весь свой скромный боезапас. И если бы Сталин тогда двинул свои войска на Берлин, то не русским, а немцам пришлось бы закидывать противника шапками, поскольку боеприпасов к концу сентября у вермахта почти не осталось.

Автор:  Александр Робертович [ Ср янв 22, 2020 1:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Был ли Сталин союзником Гитлера?

Андрей Александров писал(а):
К концу польской кампании германская армия израсходовала весь свой скромный боезапас. И если бы Сталин тогда двинул свои войска на Берлин, то не русским, а немцам пришлось бы закидывать противника шапками, поскольку боеприпасов к концу сентября у вермахта почти не осталось.


1.Откуда данные?

2. Мы их не шапками забрасывали, а снарядами.

Страница 5 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/