Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 06, 2020 5:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Был ли Сталин союзником Гитлера?
1. Да, был. 18%  18%  [ 3 ]
2. Нет, не был. 71%  71%  [ 12 ]
3. Частично был. 12%  12%  [ 2 ]
Всего голосов : 17
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 2:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 1307
Предупреждения: 1
Непонятно? Тогда прочтите еще раз название темы.

Алексей Пушкарёв писал(а):
Договор был о ненападении. Не о союзничестве. Союзничество предполагает наличие общих целей.

Раздел Польши - это и была общая цель.

Причем русские союзники здорово выручили немцев, когда у вермахта стала ощущаться нехватка боеприпасов.

Не потому ли так светятся радостью благодарные лица немецких военных на этих снимках?
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 11:57 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 68790
И что дальше? Ещё раз: правильно наши сделали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 3:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 1370
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
17 сентября 1939 года Красная армия без объявления войны (!) (как тут не вспомнить: "Не рой яму другому - сам в нее попадешь") вторглась на территорию Польши.


А почему тогда Великобритания и Франция не объявили войну Советскому союзу "из-за Польши" 17 сентября, как они объявили войну Германии 3 сентября ?

Внятный ответ будет, или снова только ссылки на фейковые простыни ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 3:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 1370
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Раздел Польши - это и была общая цель.


Раздел сфер влияния в Восточной Европе. Ничего особенного, обычная практика.

А военно-политический союз - это договоренность совместно вести боевые действия против общего противника. Его не было


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 3:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 1370
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Причем русские союзники здорово выручили немцев, когда у вермахта стала ощущаться нехватка боеприпасов.


Это где ? Это когда ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 10:09 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 29080
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Причем русские союзники здорово выручили немцев, когда у вермахта стала ощущаться нехватка боеприпасов.

Не потому ли так светятся радостью благодарные лица немецких военных на этих снимках?
Изображение

Изображение


Ничего светящего ярче солнца я там не заметил, особенно у тех, кто стоит спиной. :)

А, кстати, кто конкретно из немецких военных высказался о катастрофической нехватке боеприпасов к концу сентября-месяца 1939 года? Писал ли об этом Франц Гальдер, который составлял ежедневные записи о боевых действиях и текущих делах Генштаба сухопутных войск?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 10:12 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 29080
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Раздел Польши - это и была общая цель.


Правильная цель. Правда надо было оставить полякам пару уездов вокруг Варшавы в качестве утешительного приза. Белосток, Хелм, Пшемысль - это русские земли. Мазовия не вполне историческая Польша. Помория тем более.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 2:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 1307
Предупреждения: 1
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Раздел Польши - это и была общая цель.


Правильная цель. Правда надо было оставить полякам пару уездов вокруг Варшавы в качестве утешительного приза. Белосток, Хелм, Пшемысль - это русские земли. Мазовия не вполне историческая Польша. Помория тем более.


Теперь мы знаем главных инициаторов мировой войны. Это Гитлер со своим тогдашним союзником Сталиным. А Пушкарев их последователь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 9:00 am 
В сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 23104
Предупреждения: 3
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Андрей Александров писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Раздел Польши - это и была общая цель.


Правильная цель. Правда надо было оставить полякам пару уездов вокруг Варшавы в качестве утешительного приза. Белосток, Хелм, Пшемысль - это русские земли. Мазовия не вполне историческая Польша. Помория тем более.


Теперь мы знаем главных инициаторов мировой войны. Это Гитлер со своим тогдашним союзником Сталиным. А Пушкарев их последователь.

Я не понял. Сталин инициировал нападение Гитлера на себя?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 11:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 1307
Предупреждения: 1
Получается что так. Сам ликвидировал буферное государство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 11:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2016 1:49 pm
Сообщения: 4069
Предупреждения: 3
Андрей Александров писал(а):
Раздел Польши - это и была общая цель.


Скоро будет ещё один раздел, только на этот раз между Сомали и Пакистаном.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 11:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 1370
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Теперь мы знаем главных инициаторов мировой войны. Это Гитлер со своим тогдашним союзником Сталиным. А Пушкарев их последователь.



А на вопрос то вы будете отвечать :

Почему тогда Великобритания и Франция не объявили войну "союзнику" Германии Советскому Союзу "из-за Польши" 17 сентября, так же, как они объявили войну Германии 3 сентября ?

или у Мельтюхова по этому поводу ничего не сказано?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 11:35 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 29080
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Теперь мы знаем главных инициаторов мировой войны. Это Гитлер со своим тогдашним союзником Сталиным. А Пушкарев их последователь.


Полякам некого винить, кроме самих себя. Их руководство состояло из агрессивных авантюристов.

Согласно официальной истории, 31 августа 1939 года спецслужбы Германии организовали так называемый «Гляйвицкий инцидент» — инсценировку (как это трактует официальная история) нападения поляков на приграничный немецкий городок. После этого casus belli вермахт рванул на Восток. Но можно взглянуть и по-другому.

Во-первых, «Гляйвицкий инцидент» был не первым. С середины лета 39-го, когда начались первые консультации между советскими и немецкими дипломатами, регулярные части польской армии стали систематически вторгаться на территорию Германии. По свидетельству канадского историка Франка Кернеу под Кёнигсбергом — и не только — кавалерия панов сжигала немецкие деревни. Людей кололи пиками, рубили саблями, кастрировали, вешали, насиловали, таскали на арканах за лошадьми. 23 августа пришлось привлекать к отражению агрессии части вермахта.

Документальные свидетельства зверств жолнеров, в особенности в городке Бромберг, включая фотографии, есть. Более того, их никто и никогда не пытался оспорить.

Только в ходе «Бромбергского погрома» погибло около пяти тысяч мирных граждан немецкой национальности, всего счет идет на десятки тысяч. Про это написано даже в Википедии. Поляки долгое время отрицали факты геноцида и списывали массовые убийства гражданских лиц на мифических «гитлеровских диверсантов». Но в 2003 году польский историк Влодзимеж Ястшембский все же признал, что никаких диверсантов не было, а поляки просто вымещали злобу на мирных немецких поселенцах.

Дальше — больше. 24 августа Польша сбивает два гражданских самолета компании Lufthansa, 30 августа в Кракове убит немецкий консул Август Шиллингер. Эти факты тоже никто не подвергает сомнению, о них просто не принято вспоминать. «Польша добивается войны с Германией, и Германия не сможет избежать ее, даже если захочет», — заявлял польский маршал Эдвард Рыдз-Смиглы британской газете Daily Mail 6 августа 1939 года. А ведь это, по сути, объявление войны!

И от слов поляки быстро перешли к делу — объявили мобилизацию. «Последний доклад о положении в Польше. Мобилизация в Польше будет завершена 27 августа. Это говорит о том, что мы отстаем с мобилизацией. Для того чтобы закончить мобилизацию одновременно с поляками, нам необходимо начать ее 21 августа. В этом случае к 27 августа у нас будут развернуты даже дивизии третьей и четвертой волны. Проконсультироваться с главнокомандующим», — писал в своем дневнике 15 августа 1939 года начальник генштаба сухопутных войск Германии Гальдер.

Но могла ли Польша в 39-м напасть на Германию? «Поляки считали себя сверхдержавой. Плюс они надеялись на помощь главного союзника — Франции. Вместе они, бесспорно, побили бы немцев», — утверждает историк Рой Медведев.

С февраля 1939 года генштаб Речи Посполитой начал разработку плана операции с незамысловатым названием «Запад». Летом того же года он стал реализовываться. К 1 сентября на западной границе страны было сосредоточено более 25 пехотных дивизий, еще около 20 находились на ближних подступах. У Германии тогда имелось 75–80 дивизий. Всего — и на поляков, и на французов, и на англичан тоже.


https://topwar.ru/57390-panskaya-iznanka-vtoroy-mirovoy.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2020 11:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 2708
Вероисповедание: русский
Алексей Пушкарёв писал(а):
Документальные свидетельства зверств жолнеров, в особенности в городке Бромберг, включая фотографии, есть. Более того, их никто и никогда не пытался оспорить.

Только в ходе «Бромбергского погрома» погибло около пяти тысяч мирных граждан немецкой национальности, всего счет идет на десятки тысяч. Про это написано даже в Википедии. Поляки долгое время отрицали факты геноцида и списывали массовые убийства гражданских лиц на мифических «гитлеровских диверсантов». Но в 2003 году польский историк Влодзимеж Ястшембский все же признал, что никаких диверсантов не было, а поляки просто вымещали злобу на мирных немецких поселенцах.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B5_(1939)
Быдгощское (Бромбергское)[1] «Кровавое воскресенье» (нем. Bromberger Blutsonntag, польск. Krwawa niedziela w Bydgoszczy 3-4 сентября 1939 г.) — трагические события в начале Польской кампании вермахта 1939 года, когда в ходе ликвидации германских диверсионных групп в Быдгоще погибло значительное количество лиц немецкой национальности (в том числе польских подданных); эти события, использованные руководством Третьего рейха в пропагандистских целях, стали предлогом для массовых казней польских жителей захваченного Быдгоща, Гданьского Поморья и взятых в плен солдат польской армии, в которых приняли участие военнослужащие вермахта, подразделений самозащиты этнических германцев.
...К вечеру было подтверждено, что в результате немецкой диверсии погибло около 30-45 польских военнослужащих и около 90-110 немцев.[3] Были освобождены немцы, содержавшиеся в казарме, потому что армия и полиция получили приказ эвакуироваться ночью.

Алексей Пушкарёв,они на Википедию ссылаются,а там полностью противоположное написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2020 5:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 29080
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
«По непостоянству и ветрености сего народа, по доказанной его злобе и ненависти к нашему, а особливо по изъявляющейся в нем наклонности к разврату и неистовствам французским, мы в нем никогда не будем иметь ни спокойного, ни безопасного соседа, иначе как приведя его в сущее бессилие и немогущество. Надо избавить земли и грады, некогда России принадлежавшие, единоплеменниками ее населенные и созданные, и единую веру с нами исповедующие».

Императрица Екатерина 2-я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }