Врядли дьякон А.Кураев является расистом, однако вот что он сказал по поводу расового смешения:



http://www.evangelie.ru/forum/t37296.html

Думаю что все наши соратники согласятся с вышесказанным. Всякий сторонник расового смешения лично для меня является предателем. Белый предатель хуже чёрного врага.


Это форум черносотенцев - Русских националистов, а не форум толерантной быдлятины и расовых вырождецев.

Значит так
Этот раздел называется "вопросы Штильмарку", а не кому-то ещё.
Ивана, Сергия и всех остальных попрошу воздержаться от перепалок и ответов на вопросы, адресованные не им.
Пока предупреждений давать не буду, устно предупреждаю.

Степан, не моли бы восстановить последний пост Котопсова. Мне очень хотелось, чтобы его увидел Александр Робертович.

увы, нет, этого я не умею
можете так рассказать Штильмарку

Делал я промежуточные сохранения, кроме самого последнего.

Между тем, С.К. наехал на меня после моей перебранки с Барнаульским, который именно расист, как сам об этом говорил, да к тому же и не православный (как тоже сам говорил).

Категорически требую от Сергия Котопсова прекратить оскорбления участников форума!

Призываю других участников форума также вести себя прилично.


Что касается расизма, то это безусловно крайне отрицательное явление. Другой вопрос в том, что совершенно ни к чему смешивать расы и народы. Мы ничего не имем против негров в Африке и китайцев в Китае. Мы будем любить и уважать их, но не надо смешивать их с Русским народом. Мы не лучше их и не хуже, но мы хотим оставаться именно Русскими - голуболазыми, светлыми, с нашими достоинствами и недостатками. А негры пусть остаются неграми, как и дагестанцы - таковыми. Мы будем рады вдеть китайцев и негров в нашей стране в виде туристов, но не в виде жителей. Аналогично - и с Русскими в Пекине и в Занзибаре.

Все бы это было бы прекрасно. Я категорически против нынешних потоков неестественной миграции и эмиграции, то есть против искуственного создания условий, приводящих к межнациональному и межрассовому смешению (только не скинскими методами, конечно с этим бороться). Есть, однако, в этом вопросе нечто конкретно-историческое. Но прежде, чем еще раз попытаться это обрисовать, прокомментирую остальное.

Придется признаться, чтобы некоторые не подумали плохо, мне негры - в любом статусе противны (хотя я и не считаю это добродетелью).

Александр Робертович, цвет глаз на аватарке не различить, но вот волосы и борода (а я Вас в бытность и воочию видел) уж явно не светлые. А я вот голубоглазый и в детстве был очень светловолосым, потом постепенно волосы потемнели, а усы и борода все-равно рыженой отдают. Ну вот если доживу до седин, то буду полностью Вашему идеалу удовлетворять.

Простите, но мне казалось, что, чего-чего, а физических недостатков у Русских нет. Другое дело, что вот ежели русский, но не православный, то вот, так сказать, известный писатель круто выразился.

А вот теперь насчет конкретной историчности.
Дело-то в том, что (я уже много раз об этом говорил) рассовое и межнациональное смешение уже в значительной степени имеет место в русском народе. И это не только за послеперестроечное время произошло, но и в советское время и в досоветской истории.

Вот наш бравый казак говорил, что дескать традиция есть у казаков татарок в жены брать. Ну насчет традиции - это, конечно, шутливое преувеличени, но известно ведь, что много у них разных кровей намешано (кроме разве что еврейской, о чем тот же наш казак говорил).
Так вот можно великоросам с казаками смешиваться или нет?
Но ведь Вы же их убеждаете, что они русские, и это действительно так, но вот что же тут делать-то, не вполне чистокровные (если вот категорически любые помеси недопустимыми считать). Не понравится ведь им такой статус.

Теперь вот что. Православную молодежь мы воспитываем так, чтобы только с православными воцерковленными людьми в брак вступать и конечно же венчаться. И вот не широкий выбор-то у воцерковленных-то юношей и девушек. А во всех приходах немало матерей одиночек с неизвестно от кого нагулянными детьми. Понимаете, большинство-то к вере не от обывательской респектабильности приходят, а от того, что с адом столкнулись. Ну вот покаялись в грехах, стали очень набожными, детей в вере воспитывают.

А еще (наблюдение такое) немало в храмах женщин, которые замужем за евреями. Некоторые и мужьев к Православию привели, некоторые хотя бы от синагоги отвели и сделали пока просто лояльными, так что не мешают детей в Православии воспитывать.
Да и вообще (тоже такое наблюдение), среди воцерковленных процент разных полу- и четверть- кровок больше, чем вне Церкви.

А среди обычных обывателей (невоцерковленных), которых пока большинство, полу- и четверть- кровок, ну уж во всяком случае больше 50%.

Ну и вот где же белокурому голубоглазому юноше такую же невесту найти?

Но дело еще и в другом. Вот народ-то какой есть, такой и есть. И как вот Вы хотите, чтобы он был за Вас, если говорите, что межрассовое и межнациональное смешение - чуть ли не предательство народа. Вы лично вроде бы так не выражались, но вот Ваш известный боевой саратник готов всех таковых растреливать.
Но и даже Ваша формулировка подавляющее большинство настораживает. Дескать, ну не будем мы, допустим, с китайцами, кавказцами смешиваться, но вот сами-то уже результат такой смеси, так как же быть-то.

На меня вот наезжают оппоненты, говоря, что я все вру (насчет степени уже существующего смешения), потому что они видят другое. Так ведь ясное дело, кто же им признаваться-то станет, зная их взгляды.

Вот такие вот конкретно-исторические проблемы возникают.

Убедительно прошу модераторов не давать здесь слово наезжающим на меня личностям.

позволю себе вмешаться
Алексий, были другие времена, другая ситуация
нынче ни на каких "максимок" мы права не имеем - мы на грани вымирания можем оказаться скоро
и потом, одно дело - разовые случаи, как до революции, другое - массовые
плюс найти православного цветного в нашей стране - редкий случай, так на кой они нужны?

а утверждение о том, что в русских "много намешано" - это в общем миф. Один из самых белых народов до сих пор. Плюс разные народы вроде мордвы и пр. очень обрусели за века жизни рядом с нами и по сути часто являются такими же белыми

По сравнению с другими, возможно и так. Но одно дело относительное измерение (в сравнении), другое дело абсолютное.
Степан, я вот ведь в последнем посте конкретные зарисовки сделал из своего жизненного опыта. Вы меня во лжи упрекаете? Или прикажите мне своим глазам и разговорам с людьми не верить?

Был я знаком с одним обрусевшим мордвином. Он и языка-то своего почти не знает и во всем как-бы русский. Но вот, понимаете, в лице-то сильно азиатность проявляется.
И наоборот бывает. Вот один воцерковленный мужик. Ну и по облику и по манерам - классический русский мужик. А вот поговорили за бутылкой, оказывается у него одна бабка цыганка, другая еврейка.

Понимаете, я ведь не пытаюсь какое-то свое мнение навязать. Я просто для себя хочу выяснить позиции ЧС по разным вопросам. Вот я уже давно на форуме, а так до конца по ряду вопросов с этим и не разобрался.
Может быть и так, что по каким-то причинам оглашение подробностей позиции не желательно. Ну я бы тоже понял, если бы, скажем, написал бы мне А.Р. в личку, что мол слишком каверзные мои вопросы, а потому мое присутствие на форуме не желательно, тогда как говорится, нет базара.

Александр Робертович, ну ответьте тогда на них.

Задавайте конкретно, по пунктам: 1. 2, 3

Александр Робертович, вот я в своем ответе на Вашу идеологическую резолюцию и в ответе Степану привел ряд фактов, полученных из жизненного опыта.
Вот в котексте этих фактов.

1. Надо ли русскому православному юноше (девушке) выяснять всю рассово-национальную подноготную потенциальной невесты (жениха), по визуальным ли признакам, по фамилии ли или по каким-то специальным расследованиям (и не дай Бог если какая нечистота окажется), или достаточно Православия и русского поведения?

2. На ком можно жениться или за кого можно выходить замуж православным полу-, четверть- и т.д. кровкам, считающих себя русскими? Только за таких же в точности полу 1/n-кровок, или же какая-то таблица допустимого паросочетания должна существовать, или все-таки достаточно Православия и русского поведения?

3. Я безусловно согласен, что если, например, русская девушка вышла за азера и приняли ислам, то это предательство.
Ну а вот если по-другому. Ну вот как-то так получилось, что полюбил азер воцерковленную русскую девушку. И настолько глубока и чиста его любовь была, что он ради нее крестился, а потом так проникся нашей верой, что и русским многим не снится. Ну вот видя все это, и девушка наша полюбила его. Венчались они, детей много нарожали и воспитывают их в Православии и по-русски.
Вот в таком случае, является поступок нашей девушки предательством или нет?

1. Если это - не явный негр или папуас, то достаточно. Мало ли у кого какие предки попадались?

2. Если чеолвек считает себя русским и Православным, то проблем не вижу.

3. Не является. Другое дело, что это - один случай из миллиона.

Благодарю за ответы.
Но вот если так, то не лучше ли формулировать свою позицию не так "Мы против рассового и межнационального смешения", а вот примерно так "Мы против политики, направленной на межнациональное и рассовое смешение"?
Ну и вот, когда говорите, что отстаиваете интересы Русских, не слудует ли уточнить, что вот всех по пунктам 1 и 2, тоже считаете Русскими?

Еще раз хочу повторить, я не претендую на навязывание Вам идеологических формулировок, просто, в данном случае, хочу понять, почему Ваши лозунги не вполне, как мне кажется, соответствуют Вашим ответам по пунктам 1, 2 и 3.