Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн апр 29, 2024 1:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 3:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Фотина писал(а):
Виктория, Вы, как всегда, путаете грешное с праведным.
Сейчас на костре никого не сжигают. А жаль... Если бы была предусмотрена такая мера, то ВАШ сослуживец не смел бы к Вам даже подойти, а тем более проповедовать.

Я попытаюсь привести Вам аналогию из бытовой жизни, может быть Вы поймете тогда, почему Царь, как Помазанник Божий,являлся хранителем Веры Православной. Если бы в любую семью попытался бы влезть какой-нибудь соблазнитель на какую-нибудь мерзкую пакость (разврат, алкоголь, наркотик и т.д.), то я думаю, Вы бы не возмущались, что отец данного семейства оградил бы свою семью от влияния подобных растлителей. А если такие растлители преуспели , то применил бы наказание, и чем больше они преуспели, тем более жесткое наказание применил. Вы согласны с этим?

А когда речь заходит о благе всего государства. о спасении душ подданных Его Величества, то и меры должны быть применяемы адекватные. :?


Жаль, что сейчас на костре никого не сжигают?! :shock: Если бы была предусмотрена такая мера, меня бы сожгли вместе с еретиком за недоносительство на него, как этого требовал Иосиф Волоцкий. И тогда я тоже не смела бы даже заговорить с кем-либо о религии, вдруг скажу что-нибудь еретическое?!
Да, в такой свободе вероисповедания, что мы имеем сейчас, есть некоторые минусы, приходится терпеть навязчивость сектантов, зато мы и сами имеем право на выбор.
Понимаете, Фотина, мы с Вами по-разному смотрим на ситуацию, потому что Вы считаете православную веру единственно истинной и всех кто вне - обреченными на вечные муки. Я так не считаю.
Ваш пример не совсем адекватен, потому что, во-первых нельзя сравнивать ереси и другие религии с алкоголем и наркотиками, так как от них вред вполне очевиден и доказан, а вот погибель хоть одной души от ересей никак не может быть доказана.
Во-вторых некорректно сравнивать взрослых подданных государства и детишек в семье, детишек родители должны ограждать от всего плохого, а вот взрослые сами в состоянии сделать свободный и сознательный выбор, и если они выбрали какую-нибудь ересь или нехристианскую религию - что ж, это их право.
Ещё непонятно, как благо государства соотносится со спасением душ его подданных, ведь даже если все подданные после смерти идут в ад, государству это вряд ли навредит.

Но мне жаль тех людей, которые попались в деструктивные тоталитарные секты. Я думаю, надо запретить секты, которые используют всякие гипноз, кодирование и другие нечестные методы вербовки и приносят вред психическому и физическому здоровью их адептов. Это, в отличие от погибели души, может быть доказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 3:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Вячеслав Владимирович писал(а):
Виктория писал(а):
Вячеслав Владимирович писал(а):
Виктория,
Цитата:

Судя по Вашим высказываниям, Вы придерживаетесь либеральных взглядов, поэтому Вы не видите или не хотите видеть возможности возвращения России к Православной Монархии как единственно и исторически правильному пути ее развития.


Вячеслав Владимирович, не надо называть меня либералом и нигилистом, сейчас придет Сергей Северов и будет жутко ругаться, он их очень не любит. :)


Тогда скажите, кем Вас называть? :? Ваше политическое кредо? :D


Трудно точно сказать... С одной стороны, мне не нравится идея с Православной Монархией, но с другой стороны, не хочу жить и в такой стране типа Голландии.

Если представить себе такое общество, где всевозможные извращенцы и проститутки делают что угодно, свободно продаются наркотики и всем поставили электронный чип на лоб и Православное Государство, как описывает его Александр Робертович, то второе, пожалуй, получше будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 5:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Виктория,
Цитата:
Если представить себе такое общество, где всевозможные извращенцы и проститутки делают что угодно, свободно продаются наркотики и всем поставили электронный чип на лоб и Православное Государство, как описывает его Александр Робертович, то второе, пожалуй, получше будет.

Направление на второй вариант правильное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 5:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Виктория, Ваша беда заключается в том, что Вы пытаетесь судить о тех вещах, о которых Вы не имеете НИКАКОГО ЗНАНИЯ и ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, поэтому, как бы я не пыталась Вам приводить аналогии из более простых бытовых и семейных ситуаций,в которых содержится аналог обсуждаемой проблемы ,сведенный для понимания "малых сих",Вы сразу объявляете всё вздором и глупостью.
Чтобы спорить на подобные темы и утверждать о вреде или пользе какой-нибудь религиозной практики, надо ЗНАТЬ ЭТУ ПРАКТИКУ ПО СОБСТВЕННОМУ ОПЫТУ.

Вы, к примеру, встречали здесь на форуме высказывания кого-нибудь из нас, верующих православных христиан,в форме :"Я ТАК СЧИТАЮ!" ТО, что мы ВАм пишем - это не наши мудрствования, а учение Церкви.

Переходить на личности не следует! А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 6:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Фотина писал(а):
Виктория, Ваша беда заключается в том, что Вы пытаетесь судить о тех вещах, о которых Вы не имеете НИКАКОГО ЗНАНИЯ и ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, поэтому, как бы я не пыталась Вам приводить аналогии из более простых бытовых и семейных ситуаций,в которых содержится аналог обсуждаемой проблемы ,сведенный для понимания "малых сих",Вы сразу объявляете всё вздором и глупостью.
Чтобы спорить на подобные темы и утверждать о вреде или пользе какой-нибудь религиозной практики, надо ЗНАТЬ ЭТУ ПРАКТИКУ ПО СОБСТВЕННОМУ ОПЫТУ.

ВЫ, Виктория, обыкновенная дилетантка, да ещё, в добавок,с большим самоценом о собственных способностях. Вы, к примеру, встречали здесь на форуме высказывания кого-нибудь из нас, верующих православных христиан,в форме :"Я ТАК СЧИТАЮ!" ТО, что мы ВАм пишем - это не наши мудрствования, а учение Церкви. А Вы пишете от "ветра головы своея" и ещё настиваете на этих глупостях. НАдеюсь, что это от молодости и скоро пройдет. :D


Фотина, не надо наклеивать ярлыки, то обыкновенной атеисткой, то обыкновенной дилетанткой меня назовете. :?
"Я так считаю" - это вместо ИМХО, никакого самоцена здесь не вижу.
Я никогда не называла Ваши высказывания вздором или глупостью, а вот в Вашем посте явно заметно, что Вы смотрите на меня сверху вниз.
Дело в том, что мы с Вами действительно разные люди, и у каждого из нас свой жизненный опыт.
Чтобы спорить на подобные темы и утверждать о вреде и пользе какой-либо практики, надо обязательно знать эту практику по собственному опыту? Так что ж, попробовать все религиозные практики на собственной шкуре? Так и крыша, пожалуй, съедет. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 7:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Фотина, не надо наклеивать ярлыки, то обыкновенной атеисткой, то обыкновенной дилетанткой меня назовете. :?
"Я так считаю" - это вместо ИМХО, никакого самоцена здесь не вижу.
Я никогда не называла Ваши высказывания вздором или глупостью, а вот в Вашем посте явно заметно, что Вы смотрите на меня сверху вниз.
Дело в том, что мы с Вами действительно разные люди, и у каждого из нас свой жизненный опыт.
Чтобы спорить на подобные темы и утверждать о вреде и пользе какой-либо практики, надо обязательно знать эту практику по собственному опыту? Так что ж, попробовать все религиозные практики на собственной шкуре? Так и крыша, пожалуй, съедет. :)


Только СВОЙ ДУХОВНЫЙ ОПЫт может выступать критерием оценки религиозной практики. У Вас, как Вы писали ,такого не имеется. Так по какому праву ВЫ беретесь рассуждать о вещах Вам неведомым? Это все равно,если я сейчас возьму учебник по практической хирургии, посижу дня 2-3, почитаю его по диагонали, а потом объявлю себя хирургом и буду во всеуслышанье давать свои оценки ведущим хирургам, что они делают так или не так.

А вот пробовать все религиозные практики на своей шкуре непозволительно, и это слабо сказано, это-крайне опасно и точно приведёт в дурку. Кстати, об этом я Вам уже неоднократно писала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 8:00 pm 
Фотина писал(а):
Только СВОЙ ДУХОВНЫЙ ОПЫт может выступать критерием оценки религиозной практики. У Вас, как Вы писали ,такого не имеется. Так по какому праву ВЫ беретесь рассуждать о вещах Вам неведомым?


Приятно видеть человека с практически достигнутой святостью... ВАШ духовный опыт насчитывает пару сотен лет и однозначно признан Вселенским собором эталоном? И если ориентироваться на СВОЙ ДУХОВНЫЙ ОПЫТ то в любопытную компанию попасть можно - с Арием, Несторием и прочими...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 8:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Приятно видеть человека с практически достигнутой святостью... ВАШ духовный опыт насчитывает пару сотен лет и однозначно признан Вселенским собором эталоном? И если ориентироваться на СВОЙ ДУХОВНЫЙ ОПЫТ то в любопытную компанию попасть можно - с Арием, Несторием и прочими...


А вот Вы меня неприятно разочаровали своим ёрничаньем. Скучно, небось? Или Вы действительно считаете, что говорить о духовных вещах можно без ЛИЧНОГО ДУХОВНОГО ОПЫТА? :lol: :lol: :lol:
Где ВЫ прочитали,что я утверждаю, что МОЙ личный духовный опыт ""насчитывает пару сотен лет и однозначно признан Вселенским собором эталоном"? Это Вы, наверное, о своем.
Я прекрасно знаю об опасности "прелести и что даже, если считаешь, что ты нев прелести, то ты уже давно в ней." Я не с Вами веду здесь диалог, а с Викторией. которая говорит о вещах,ей неведомых. Вести с ней дискуссию на богословском уровне невозможно, она даже элементарных бытовых вещей не понимает. Или у Вас иное мнение? Вы предлагаете выслушивать её благоглупости и просто ничего ей не отвечать?

Для того, чтобы ВЫ ещё не записали меня в поклонники арианской и несторианской ереси, добавлю : ничего нельзя сотворить без Господа, а тем более приобрести СВОЙ ЛИЧНЫЙ ДУХОВНЫЙ ОПЫТ. :|


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 8:29 pm 
Что уж поделать, вот такой я ёрник... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Форум подразумевает свободный обмен мнениями и мне по барабану с кем Вы ведете беседу - я не выношу менторского тона. :lol: 8) И поучателей тоже. 8) 8) 8) Ведь по сути вы ничего не ответили Виктории...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 8:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Я так считаю-даже если Господь, как написал уважаемый Вячеслав Владимирович, путем цепочки событий и дел людских, все же даст России царя, не стоит забывать- царь такой же человек как и все. Исходя из реалий сегодняшнего дня , давать абсолютную власть в руки одного человека- опасно. На мой взгляд- царя все же стоит ограничить определенными законами. Если сравнивать государство с семьей, то согласитесь- в некоторых семьях родители ТАКИЕ бывают, что не приведи Господь! И как страдают дети!?
P.S. Лично я совершенно не испытываю потребности любить и преклонятся перед представителями любой власти, но учитывая менталитет... Да, России нужен царь! Пусть будет, главное чтоб жить нормально не мешал :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 9:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 9:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
лишнее сообщение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 9:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Виктория писал(а):
Фотина писал(а):
Цитата:
Фотина, не надо наклеивать ярлыки, то обыкновенной атеисткой, то обыкновенной дилетанткой меня назовете. :?
"Я так считаю" - это вместо ИМХО, никакого самоцена здесь не вижу.
Я никогда не называла Ваши высказывания вздором или глупостью, а вот в Вашем посте явно заметно, что Вы смотрите на меня сверху вниз.
Дело в том, что мы с Вами действительно разные люди, и у каждого из нас свой жизненный опыт.
Чтобы спорить на подобные темы и утверждать о вреде и пользе какой-либо практики, надо обязательно знать эту практику по собственному опыту? Так что ж, попробовать все религиозные практики на собственной шкуре? Так и крыша, пожалуй, съедет. :)

А как Вас называть? Если Вы даже элементарного, разжеванного для детей младшего школьного возраста не понимаете? Кем Вы изволите быть - специалистом по всем вопросам одновременно? Вы то, кем себя считаете?

Слава Богу, что мы с Вами разные люди и имеем разный жизненный опыт. Иначе я решила бы , что попала в психушку.
Только СВОЙ ДУХОВНЫЙ ОПЫт может выступать критерием оценки религиозной практики. У Вас, как Вы писали ,такого не имеется. Так по какому праву ВЫ беретесь рассуждать о вещах Вам неведомым? Это все равно,если я сейчас возьму учебник по практической хирургии, посижу дня 2-3, почитаю его по диагонали, а потом объявлю себя хирургом и буду во всеуслышанье давать свои оценки ведущим хирургам, что они делают так или не так.

А вот пробовать все религиозные практики на своей шкуре непозволительно, и это слабо сказано, это-крайне опасно и точно приведёт в дурку. Кстати, об этом я Вам уже неоднократно писала.


Вы тоже не специалист по всем вопросам одновременно. Я не рассуждаю о вещах, мне неведомых, а рассуждаю о религиозной политике в России и непонятно, с чего Вы вдруг переключились с этого вопроса на мою личность.
И ещё, я не писала, что у меня нет никакого духовного опыта, а спрашивала, ЧТО именно Вы подразумеваете под духовным опытом. Если это не какие-то особые видения-откровения от Бога или иных сил, то тогда у меня тоже есть духовный опыт, иначе отчего бы я верила в Бога.
Насчет того, что я не понимаю элементарных вещей и что со мной нельзя вести дискуссию на богословском уровне. Я по профессии учитель и когда ученики чего-то не понимают, то ищу причину прежде всего в себе, что я непонятно объясняю. Значит, Вы мне плохо объясняете. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 9:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Виктория, Плохо,когда люди без собственной позиции работают учителями и при этом по каждому поводу напоминают, что они малограмотные, не разбираются в том , и в том. А мы удивляемся, откуда у нас такой уровень образования! :lol:
Я,кстати, в учителя совсем не мечу, упаси Господи! И я не являюсь специалистом по всем вопросам одновременно.
Я, конечно, понимаю, что мой сарказм и манера общения довели Вас до белого каления, что ж прошу прощение за свой тон. Бывает. Я ж начальник. Я не учу подчинённых, а требую от них выполнения своих профессиональных обязанностей на 100%.
По поводу моих плохих объяснений, я Вам неоднократно рекомендовала читать книги богословские, где как раз без эмоций,корректно и доходчиво объясняют все эти вопросы.
По поводу как я понимаю духовный опыт - да так как вся Православная Церковь, о чем писала Вам подробно в других темах.
кстати, обратитесь к Дмитрию Прянишникову, он возжелал наставить Вас на путь истинный.! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2007 9:40 pm 
Виктория,
Цитата:
Демократия и выбор голосованием лучше, чем монархия

Чем лучше? Вы, вот так заступались за еретиков - там, мол, казнили одного, там пять, этам десять. А демократы сколько убивают? Вьетнам - пять миллионов жертв, Ирак - уже миллион (а ведь это демократическая передовица - Штаты и Европа). Убивать миллионами, надо понимать, гуманней? А в России в день знаете сколько детей убивают просто за то, что они нежеланные? Столько ли казнили еретиков за всю историю, сколько абортируют за один только день? Прокомментируйте эти факты, пожалуйста.

Цитата:
Ну и что, что я не в состоянии голосовать, не думаю, что прям все люди у нас разбираются в политике на моем уровне

На колу мочало - начинай сначала... :? Что ж, ещё раз задам вопрос: хотя бы девять из десяти человек читают программу той партии/кандидата, за которых отдают голос? Нет, не читают. Теперь объясните как можно разбираться в политике хотя бы на "троечку", если даже не пыпаться этого делать - зело мне интересно.

Цитата:
Вот Вы считаете, что могли бы выбирать?

Это имеет значение? Вот я недавно голосовал КПУ (Компартию), а что толку с её 7%? Соответственно, мои интересы практически никак не представлены. Всё равно мой голос сведётся на нет теми более чем 90%, которые не могут назвать даже первую пятёрку партийных лиц, основные тезисы предвыборной программы (а так не только на Украине, а в любой республике). Какой мне смысл выбирать, если такая, прямо сказать, шизоидная "уравниловка"?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }