С Праздником Успения Пресвятой Богородицы!

Товарищ Штильмарк, подготовил некоторые вопросы, которые возникли в процессе полемики на этом форуме. Не шибко надеюсь, конечно, на вашу объективность, но все ж попробую еще раз.

Большая просьба. Пожалуйста, не копируйте полностью пост оппонента. Так ответ становится трудночитаемым и трудновоспринимаемым. А форум помойкой. (Жаль, что администраторы и модераторы так равнодушно относятся к своему форуму и своему главе, что до сих пор никто так и не подсказал вам как лучше оформлять ответы. В темах не столько полемика, сколько - соцсоревнование «кто больше накопирует». Пирамиды цитат).

Маленькая инструкция. Выделяете цитату, по которой желаете высказаться. Копируете ее в окно ответа. Выделяете теперь ее уже там и кликаете по кнопочке: «Quote» Должно получиться: (quote) - цитата – (quote). После ниже пишите ответ. Далее следующая цитата оппонента и так же следующий ваш ответ. С Богом!

Алексий 2. Речь к раввинам Нью-Йорка.

В теме «Вопросы веры» вы сказали, что на форуме диакона. Прошу впредь не употреблять подобных слов по отношению к священнослужителям и к людям вообще. Я и сам не в восторге от многих его изречений, но нельзя оскорблять священный сан. Предупреждение. И.И. Кураева было дано объяснение этой речи. Мол, патриарх совсем не то хотел говорить, ему эту речь подсунул «один негодяй». Фамилию негодяя диакон. говорил, но вы ее забыли.

Непонятно почему вы в это поверили. У любого аналитически мыслящего человека такая глупейшая отговорка ничего кроме смеха вызвать не может. Вы же на полном серьезе выдали это как объяснение и оправдание этому. Проиграем ситуацию.

Патриарх Московский и всея Руси едет в логово зверя. Поездка воистину историческая. Естественно по этому случаю им готовится речь (это ведь не по областям покататься, где можно и экспромтом все говорить). Естественно речь написана нетолерантно (ведь это сам (!) Святейший Патриарх, и едет он к «детям дьявола»). Вся патриархия в веселой нервозности: ох, и даст им там Святейший!

Святейший выходит на трибуну. Нахмуренные брови, взгляд из-под лобья, сжатые скулы… Зал замер. Святейший открывает папку – и только делает вдох, как тут же осекается. Вместо «кузькиной матери», там – «Дорогие братья, шалом вам…». Святейший протирает глаза: что за наваждение? Глаза бегут по тексту, - о ужас! - «теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религиями», «…ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство», «…мы надеемся на понимание и помощь наших еврейских братьев и сестер», «…братства детей единого Бога - Отца всех.. Бога отцов ваших и наших». Господи, что это?

Это же не та речь! - вдруг пронзает мысль голову Святейшего. Что же делать? Что же делать?! Что же делать?!! – мелькают мысли одна за другой. Но, полистав листки в папке, не обнаружив «той речи»Святейший принимает единственно правильное решение: ну раз нет той речи, - буду читать, что есть. А что остается? Не стоять же и молчать тут. Вот позорище-то будет.

Вот так, дорогие братья и сестры. Вот так из-за «какого-то негодяя» - такая оказия. Возьмите себе на заметку. У злых жидомасонов везде свои агенты, и поэтому, когда будете готовить какую-либо речь – копию кладите во внутренний карман. Будьте бдительны.

Но шутки шутками, а мне у вас, товарищ Штильмарк, хотелось бы спросить: вы по-прежнему верите, что эту речь подсунул «какой-то негодяй»? Если же нет, – ответьте, кого вы на протяжении стольких лет, с такой просто маниакальной упорностью называли «Святейшим патриархом»? Ведь каждая фраза этой его речи – такой плевок в Православие, что дальше, как говорится, некуда.

Молитвы о властех.

Ваш много раз повторенный на форуме ответ однозначен – мы, де, молимся об их покаянии. Уже 22 года. Мне лично думается, что так можно молиться еще хоть 222 года и все останется на своих местах. Потому что это молиться за развратителей, богохульников и хулителей - дикость. И естественно тем, кто так поступает Господь не даст победы.
Где у Отцов можно найти наставления с указанием молиться за таковых? Почему Сергий Радонежский, Димитрий Донской, Патриарх Гермоген, Минин, Пожарский не поступали так в свое время? Ну молились да молились бы потихоньку за татар и поляков… Каким образом жидовское иго будет свергнуто, если все патриоты будут молиться «о властех»? И ответьте, пожалуйста, когда все начнется, все вы тоже будете молиться «о властех»? Ведь дело-то не одного дня. Будут службы проводиться, молебны. Вот будет смеху-то, если в стане повстанцев будет слышно: «О богохранимой стране нашей Российской, властех и воинстве ея»…

В теме «Смысл патриотического движения» Тарканич Софии в вопросе о Люцифере-революционере вы ответили: «Правильно, он был первым, и сейчас он у власти. Поэтому нужна контрреволюция против люцифера, то есть, нужно всё вернуть на круги своя». (Выделено мной. К.Т.).

Итак, Люцифер у власти. Трудно спорить с вами, зная о вере жидов. Теперь сопоставляем это со сказанным вами ранее. Получается: МЫ МОЛИМСЯ О ПОКАЯНИИ ЛЮЦИФЕРА. Я ведь ничего не добавляю, товарищ Штильмарк, это ваши слова. Не перебор ли?

МП и глобализация. Позиция ЧС.

Позиция ЧС (тема «ОТНОШЕНИЕ ЧС К ИНН, Н/ПАСПОРТАМ И В ЦЕЛОМ К ГЛОБАЛИЗАЦИИ?»): «Вне всякого сомнения, и ИНН, и новые паспорта, и так называемая "карточка москвича" и иные подобные документы - результат дьявольской деятельности в самом прямом смысле слова». (выделено мной. К.Т.).Трудно спорить. Действительно, дело в прямом смысле слова дьявольское. Но как доходит уже до дела с вашей стороны – тут уже все иначе.

В теме «Смысл патриотического движения» вы, в ответе Василию Михайловичу сказали, что если бы кто подарил путевки на Канары или Багамы, то всей семьей съездили бы. Я не знаю нужна ли туда виза и загранпаспорт, но думаю, что и вы тоже этого не знали тогда. Т.е у вас даже и не мелькнуло мысли о том, что возможно потребуется получить еще одну жидовскую книжицу (россиянская у вас, конечно, есть; по стране вы путешествуете, думаю, не по справке из паспортного отдела). У всех остальных членов ЧС положение наверняка такое же. К тому же некоторые (а может и большинство), например, Степан – в этом вообще не видят проблемы.

Поэтому вопросы. Почему слова ЧС расходятся с делом? Т.е. глобализация – это очень плохо, «дело дьявольское, в прямом смысле слова». Но, если глобализация касается меня, – то ничего страшного. ИНН – это бесовщина, но если номер на храме, – все отлично. Там благодать.

И главное в этом вопросе. Ваши патриархи, епископы и священники благословляют все это с превеликим усердием. Объединю этот факт с вашими словами. ПАТРИАРХ, ЕПИСКОПЫ, СВЯЩЕННИКИ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА БЛАГОСЛОВЛЯЮТ «дело дьявольское, в прямом смысле слова». Я ничего не добавляю, тов. Штильмарк, это ваши слова.

Так кого же вы называете патриархом, епископами и священниками? Тех, кто благословляет «дело дьявольское, в прямом смысле слова»? Тогда они патриархи, епископы и священники дьявола? Правильно?

Экуменические моления МП.

Помнится участник форума под ником «Тарас Бульба» рассказывал о другом участнике, который долго и упорно выставлял в форум одну и ту же фотографию, где Алексий 2 участвует в экуменическом сомолении с католиком. С одним и тем же вопросом, что согласно правилу Апостолов поступивший так должен быть извержен из сана. Ничего вразумительного ни от кого он так и не услышал.

В теме «Как делается компромат на МП» тоже был затронут подобный вопрос. О сомолениях с католиками. Вы ответили, что таких сомолений, дескать, нет. После были выложены фотодокументы свидетельствующие об обратном. По неизвестной причине вы промолчали. Не могли бы вы сейчас ответить на все эти вопросы? Почему вы столько лет вплоть до сегодняшнего дня признавали и признаете за патриархов, епископов и священников тех, кого Апостолы повелевали извергать из сана?

Торговля водкой и табаком.

Да, было, мол, МК писала. Слава Богу хоть признали. На нужды Церкви, мол (святые мученики и исповедники, наверное, поперхнулись в раю). Знаете, было бы очень удивительно, если бы тоговцы сказали, что эта торговля велась в целях личного обогащения. Ну да ладно, не о том разговор.
Разговор о том, что у нас в Православии вроде как нет такого принципа как «Цель оправдывает средства». Или я ошибаюсь? Или все-таки можно святителям и священникам (от слова «святость», да?) торговать грехом, для того чтобы строить храмы и лечить от греха? Что-то какая-то каша вроде получается.

Тов. Штильмарк, в таком случае неплохо было бы и еще чем торгануть. Дело-то благое. Храмы ведь надо открывать, спасать погибающий народ. Наркотиками, например? Или оружием? Органами? А еще можно девок за границу. За послушание как бы. Думается неплохая идея. Не напишите в Патриархию?

Патриарх Кирилл в момент национального восстания.

По вашему, невесть на чем основанному предположению, «он будет на стороне восставшего народа». Тов. Штильмарк, почему в ответе на любой вопрос, касаемый Московской Патриархии – вы всегда выбираете самый компромиссный вариант ответа? Почему вы стеной стоите в защиту любого нечестия? Почему вы первым всегда предполагаете то, что можно было бы предположить только как самый крайний, последний, почти фантастический вариант? (то же и в теме «Будет ли МП благословлять вживление микрочипов?». Ваш ответ – «Нет». Немая сцена. На чем основан? – Б-г весть…) Ответьте, пожалуйста, НА ЧЕМ ЖЕ ОСНОВАНО ЭТО ВАШЕ УБЕЖДЕНИЕ? Может быть ваш патриарх Кирилл – патриот? Может он болеет душой за развращенный повально безбожный, матерящийся, пьющий и курящий русский народ? Может он, где выступил с критикой власти? Если нет, - тогда зачем же вы так говорите?
Как поведет себя Кирилл в момент восстания предугадать нетрудно. Он не будет, как некогда его предшественник в 93г. вначале прощупывать почву и давать крайне осторожные, абсолютно ничего не значащие и никого не поддерживающие речи. Его позиция будет предельно четкой. За ним соответственно и всего остального клира.

Бедный обыватель будет засыпать и просыпаться под незамолкаемые «Спаси Господи люди Твоя…» на безконечных крестных ходах вкупе с «Фошызм не пройдет!» многотысячных «Наших». В Останкино для Патриархии выделят целый этаж. Кураевы, осиповы, чаплины и пр. не будут сходить с экранов. И стараться они будут не меньше чем Познер, Соловьев и Сванидзе.

Я, например, говорю все это с уверенностью, что будет именно так, потому что на руках многочисленные и неоспоримые доказательства антирусской, антинародной, антицерковной, антихристовой деятельности Московской Патриархии. А вы? Что у вас в руках?

Будет на стороне народа… Почему бы в таком случае вам не продолжить? Давайте, тогда уж и других «на сторону народа» перетянем.

В Москве опустели рынки и торговые центры. Кавказцы, китайцы, вьетнамцы, корейцы, узбеки, таджики, негры побросали все и совместно с активистами Движения Против Нелегальной Эмиграции перекрывают дороги, строят баррикады и вступают в ожесточенные столкновения с озверевшим ОМОНом, вгрызаясь в каждую пядь русской земли. Каждый из них понимает, что чем быстрее в России русские придут к власти, тем быстрее они освободятся из жидовского полона и поедут домой. Поэтому бьются не жалея ни сил, ни самой жизни.

Небывалый подъем на Кавказе! Поможем русским братишкам! Пункты записи добровольцев работают в круглосуточном режиме. Едем! Громя границы и таможни кавказцы рвутся на помощь: только бы помочь русским! Только б освободить своих братьев из жидовского плена!

Особенно радует Ичкерия. Светило человечества, Заслуженный и потомственный Герой России академик Рамзан Ахматович Кадыров снова отправляет в бой своих «милиционеров». «Я не говорю про 150 .идов. Я говорю: сколько можно, столько убивайте. Без ограничений» - слегка перефразирует он слова своего погибшего отца, другого Героя России. Соединившись с русскими братьями, чеченцы показывают небывалые чудеса героизма.

В освобожденных городах ликование! Весь народ высыпал на улицы. Кавказские женщины головными платками выстилают путь освободителям. Цыгане, побросав наркоточки всем табором выдвигаются навстречу. Не имея сил сдерживаться, рыдая они бросаются на шею освободителям, целуют в уста и благодарят за освобождение. Под оглушительные звуки лезгинки и цыганских песен идет сбор оружия, автомашин, денег, продовольствия для повстанцев. Все для фронта, все для победы!

Смешно, наверное, тов. Штильмарк? Вот и я от души посмеялся над вашим «Патриарх Кирилл будет на стороне восставшего народа».

Когда же все-таки отойдет ЧС от МП?

В теме «Вопросы веры» был некогда затронут такой вопрос. Ваш ответ: «Нужно, чтобы Московская Патриархия изменила для себя Символ Веры и подчинилась антихристу».

Но, в таком случае все правила и послания Святых Соборов и Отцов можно сжечь за ненадобностью. Для чего же тогда собирались Соборы, писались все эти правила и послания? Как это Отцы не догадались дать просто одно единственное правило: ВСЕ ДОЗВОЛЯЕТСЯ ДО МОМЕНТА ИЗМЕНЕНИЯ СИМВОЛА ВЕРЫ. И пусть хоть черта в патриарши ризы оденут - все о’кей. Правильно?
Для чего нам даны такие подробные и довольно строгие правила, запрещающие не только каноническое и молитвенное общение с еретиками и нечестивцами, но даже и бытовое?

И ответьте если не тяжело, а может ли вообще быть так, что какая-либо Церковь на самом деле была бы Лжецерковью (т.е. только имела вид Церкви)? Патриарх – лжепатриархом? Епископ - лжеепископом? И т.д. Или так вообще, никогда и ни при каких обстоятельствах быть не может? (Полемизируя с вами пришел к выводу, что вы придерживаетесь мнения, что патриарх в принципе не может быть нечестивым. Скажите, что нужно сделать патриарху, чтобы вы перестали звать его «Святейшим Патриархом»? Каким нечестием нужно себя запятнать?)

А если может, скажите, а как бы все это себя бы проявляло? Можете создать модель Лжецеркви? Жутко интересно как бы это было. Т.е на вид – все православное «от» и «до», но внутри – совсем другое. Как вы это видите?

КГБ и МП.

Какие доказательства вам не представляй – безполезно. Самые виртуозные оправдания, самые фантастические варианты. И давай документы. До этого момента отстань.

Глупо выглядел бы, к примеру, какой-нибудь судебный процесс, на котором были бы представлены многочисленные и неоспоримые доказательства вины обвиняемого, но при этом судья потребовал бы нотариально заверенный документ, в котором было бы указано, что это именно обвиняемый совершил это преступление. При этом весь зал сидит с умными лицами и рукоплескает судье.

Конечно, вам мало всех свидетельств того, что вся советская система была просто пропитана стукачами сверху до низу. Конечно вам мало своих фактов из жизни. И естественно вы не верите этим документам из статьи «Кадры решают все»:
- автобиография (от 25 апреля 1950 г.), написанная собственноручно митрополитом Таллинским и Эстонским Алексием (Ридигером);
– характеристика, составленная на митрополита Алексия Уполномоченным Совета по делам религий ЭССР Л. Пийпом;
– учетная карточка священнослужителя Совета по делам религий ЭССР; дополнительные сведения к биографии митрополита Таллинского и Эстонского секретаря ЭЕС;
– письмо Управляющего делами МП председателю Совета по делам религии при Совмине СССР от 11 июня 1986 года;
– "Отчет об агентурно-оперативной работе КГБ при Совете министров Эстонской ССР за 1958 год", по тексту регистрационного производства от 27.04.83 года, инф.д. №994, архив 5 отд. КГБ ЭССР);

Но. Но отчего ж вы не верите самим МП-шным? Их признаниям. (1.Архиепископ Вильнюсский Хризостом и рассказал о своем 18-летнем (!) сотрудничестве с КГБ. "Российская газета" № 52/388 за 1992 год, стр. 7
2. Рафаил Берестов в своей брошюре «Набат» говорит, что ему многие монахи открывали на исповеди о своем сотрудничестве с КГБ. Тоже врет? Ему-то какой резон? Оклеветать Мать-Церковь, в которой он до сих пор? И если вербовали простых монахов, то обошли ли органы епископов своим вниманием? Легче поверить, что Земля на трех китах стоит…
3. Сам ваш патриарх в бытность еще митрополитом: «…факт встречи духовенства с представителями КГБ "нравственно безразличен"» (Бюллетень "Прямой путь", N 1-2, 1992 г.). (Легенькое, конечно, словцо «встречи». Правильно подобранное). Но сами «встречи» не отрицает. Каждый, кто пожил при Союзе знает, для чего КГБ эти «встречи» проводил. Многие на своей шкуре испытали плоды этих «встреч»).

Многочисленные видео-, фотодокументы, речи, проповеди, свидетельствующие, что эта т.н. Церковь работает на власть. Но не верите вы, тов. Штильмарк. Или делаете вид. Если так, – то делаете это красиво:
Краснов:
- А какова должна быть роль Церкви в возрождении России? К огромному сожалению катастрофическое положение в стране не вызывает должной реакции со стороны духовенства. Не говорю об иерархах, которые как бы зажаты в клещи теми же властями, но даже в среде рядового духовенства развивается аполитичность и апатия. Оцените, пожалуйста, роль Церкви в возрождении России.
Штильмарк:
- По-человечески можно понять любого. Да, испугался сказать, что за Ельцина голосовать нельзя, испугался сказать, что такой-то закон откровенно антинравственный, чего стоит только один указ Черномырдина об абортах на поздних сроках… И ни Патриарх, ни один из архиереев не сказал:
- Ты чего же, Виктор Степанович, вытворяешь, подлец такой, разрешаешь резать на части готовых к рождению детей?
Никто не реагирует вообще ни на что. Масонский принцип "Церковь вне политики" расчистил дорогу к власти негодяям без стыда и совести. Что значит "Церковь вне политики"? Это значит, что политика - вне Церкви, вне нравственности, вне порядочности, политик может творить всё, что угодно: оставлять зимой детей в нетопленных квартирах, грабить стариков, воровать народное добро, не выплачивать зарплату, продавать Родину американцам. Именно это мы сейчас и наблюдаем. […]

В итоге мы и получаем немцовых, хакамад, ельциных, путиных, несть им числа. И эти люди делают всё, чтобы ни Патриарх, ни какой-либо иной иерарх, ни простой священник не имел бы возможности высказывать своё мнение о том или ином их деянии. А то, что среди наших церковных деятелей не хватает смелых людей, чтобы всё-таки говорить прихожанам правду… Это очень грустно.

Я уверен, что тот же Патриарх имеет возможность более определённо высказывать позицию Церкви по актуальным вопросам. Пусть даже не откровенно против Путина или против правительства. Я уверен, что даже наше продажное телевидение и то не посмело бы умолчать точку зрения Синода на тот или иной закон, на ту или иную проблему. Такого мы не видели ни разу - чтобы члены Синода публично высказали бы свою чёткую точку зрения по политическому вопросу. (Вывод будет? К.Т.)

Да, с одной стороны у нас Церковь отделена от государства и не имеет права вмешиваться в его дела, с другой стороны когда властям надо протащить на должность нужного человека, он непременно фотографируется рядом с епископом, рядом с храмом, а кто повыше рангом - удостаивается снимка с самим Патриархом и даже получает высочайшее благословение. Кто эти люди? Как правило - нефтяные магнаты, крупные бизнесмены, какой-нибудь банкир (читай - вор) Смоленский, получивший невообразимым образом орден от Патриархии… Наш доверчивый народ охотнее голосует за того, кто стоит на снимке рядом со священнослужителем. Всё это, конечно, отвратительно. (Золотые слова… Причем кто отвратительней (про снимок) – это еще вопрос. К.Т.)

В идеале Церковь должна возглавить национально-освободительное движение в России (а в реале – благословляет интернационально-поработительное… К.Т.)

Вот вкратце некоторые вопросы. Ответьте, если сможете. И на главный, пожалуйста. На каком основании вы назвали и называете сейчас свою организацию «Черная Сотня», а себя «черносотенцами»? Может изначально все было и правильно. Но сейчас, соответсвуют ли ваши взгляды черносотенным? Может пора менять название?

дерзну я.
итак, Александр Робертович:
1) как вы прокоментируете обращение Патриарха к Нью - Йоргским раввинам? не усматриваете ли вы в сим нарушение 70-ого Апостольского правила?

есть свидетельства, что Кирилл принимал даже дары от них. золотое яблоко. как вы прокоментируете?
2) считаете ли вы, что молиться о власти современной в духе "испола эти деспота" правильно?
считаете ли вы нынешнюю власть народной? национальной? в духовном (и фактическом) смысле легетимной?
3) по поводу

не правильно думаю, ибо откровенное раскольничество не многим лцчше неообновленчества и экуменизма МП. к тому же это нарушает (раскольничество), если не ошибаюсь 31-ое Апостольское правило.

сказано конечно в отношении только пресвитеров, но не относится лои сие и к арихиереям и вообще?
дальше вопросы:
как вы относитесь к шинкарству и торговле табаком? разве не говорится в тех же Апостольсктих правилах, что церковнослужителям не позволено заниматься мирскими делами? (бизнес и т.д.). не говоря уже о таком жидовском уделе, как шинкарство. а... наркоторговля может быть по вашему источником доходов "на благо Церкви"?
4) на чем основаны ваши суждения, что в момент Национального восстания МП встанет на сторону народа? МП слишком зависим от режима, ибо становится инструментом последнего. скорее всего напротив осудит восстание, как сейчас лоялен к режиму, так что же изменится?
5) об изменении канонов уже начинается речью. я кажется приводил вам в другой теме речи некоторых "прогрессивных попов", мол Причастие и Исповедь перед смертью - католические предрассудки.
собственно пока что так. извеняюсь, что не в свой огород.

Срочные? Отчего такая срочность? Спешите куда или тема обжигает? Быстрей бы стереть?

Я не ерничаю, а местами иронизирую. Звиняйте, по-другому не могу. Если бы я ко многому не относился с юмором, то наверное, уже сошел бы с ума. От этого всеобщего маразма и равнодушия.
В таком случае вам перед своим словом нужно было бы и написать условия полемики.

Вопросы заданы. Можете отвечать по-одному. У меня совсем немного времени в последнее время, чтобы еще раз их повторять.Если вы не можете на них ответить - признайте свое поражение.

О как! Прям ультиматум. Наверное, все-таки задел за живое.

на счет Апостольских правил, на то они существуют, чтобы следовать им, исполнять их.
Церковь - это воинское служение. по крайней мере в таких пониманиях я воспитан.
"солдат сдался в плен и предал присягу, но его же можно по человечески понять - он ведь был в окружении..."... так? не должно идти на уступки жидовской власти. уступки приводят лишь к новым уступкам. Церковь имела (и ныне имеет) силу, вес в обществе и могла бы составлять оппозицию, если бы была воля. воли нет, отчасти из безвольности, слабости у руля стоящих, отчасти от прямой заинтересованности. к чему приводит слабоволее и уступки старцы прямо говорят - экуменизм, разложение в церкви приведет к извращению главных таинств, в храмах будет "мерзость запустения", так, что много Христиан подчинятся антихристу, настоящим же придется молиться дома.
власть жидовская... антихрист тоже жидовская власть, вы поддержите священноначалия, пойдущее к нему на поклон? может я и наивен, но по крайней мере надо быть честнее.
да - да, нет - нет. третьего не дано.

развеж я так говорил? я не говорю, что РПЦ "кошерная" сама по себе, я говорю что надо быть твердым, бороться с ересями внутри МП, а самому Патриархату не прогибаться под жидов.
это как чечены Русским: "снимай Крест!". не снимешь - убьют. снимешь - все равно убьют, но сдохнешь иудой. есть разница?
я ведь делаю выводы не из МК (я такую газету в реале и не ывидел. у нас в Барнауле как то не замечал). из общения с "духовными мордами" и духовными лицами, из личного опыта, из наблюдения епископа...
Иоафет накрыл отца пакрывалом, а не стал бухать вместе с ним.

это не наш метод (с). по крайней мере зачем было брать это яблоко? из знака покорности. (?). зачем было читать речь перед раввинами? вообще ехать к ним в нью-ёрк? Патриарха можно конечно понять, это трагедия Русской Церкви, но... иго жидовское легче стало? только растерял часть павствы. Царствия Небесного. понятно, что он делал все, чтобы спасти Церковь, но какой ценой?
вы с Назаровым и его единомышленниками впадаете в разные крайности.

разве гоже, чтобы у протодьякона работа заключалась лишь в этом? это вообще как вяжется с Церковью?. пошли на поклон к жидам... и что? стало лучше? не думаю, что с Батыем можно сравнивать. Батый не ставил целью уничтожение Русского народа и не лез во внутрецерковные дела. жиды же имеют конкретную цель - уничтожение Православия и Русского народа. и с ними компромис смерти подобен. только из всего.

это вы мне?
мне 16 лет, Александр Робертович. однако принципиально ли это?
я все же основываюсь не на юнышескую наивность, и не на пустом месте. слава Богу в свои года общаюсь с некоторыми священниками, алтарниками, иеромонахом.
по этому имею представлекния о внутрецерковной жизни.
так же знаком с работами св. старцев относительно Церкви времен "болезни" и последних лет.
ни сим и основаны мои взгляды.

А что - шестнадцатилетие - признак идиотизма?

собственно что предосудительного в такого рода категоричности?
это не "назаровская" крайность раскола, но и не крайность как говорят на форуме РИ "Штильмарковцев".
я говорю лишь об очевидности проблем, болезний Церкви. и о том, что ситуацию надор исправлять, однако без раскола, без отделения отдельных священников от епархий, ибо это нарушает так же Апостольсктие правила.
они, правила, для того и счозданы - чтобы их исполнять и из них исходить, а не для "поблажек", но и не для расколов. со своей "центристской" позицией на форуме ЧС я "назаровец", на РИ "штильмарковец". так и живем...

ой ли, Александр Робьертович? думаю, учитывая сегодняшнюю ситуацию и темп развития событий, глобализацию и прочее о 30 годах речи не идет... на все воля Божья, но надо же трезво расчитывать что к чему.

а что есть акромя? просветите.
можно служить Богу, а можно дьяволу. можно поступать хорошо, а можно плохо. "третьего не дано" (с) все предельно категорично

Какие право глупость и лукавство! Совершенно разные вещи - выдаются за одно и тоже. Действительно ездили в Орду. И Александр Невский ездил. Но какая тут может быть связь с этой грязной речью Алексия. Неужто Невский там "про одного с ними Бога говорил".
И даже если было бы и так, как вы утверждаете (за ярлыком на правление) , кого это вы называли Святейшим? Того, кто ездил за ярлыком и зарабатывая этот ярлык грязно вымазал в грязи Русское Православие? Его вы называли Святейшим?

Он де, покаялся... Вы не верующий в открытые документы и свидетельства явной работы МП на власть хотите, чтобы мы поверили: "из источников близких к церковным - он покаялся". Какая чушь.

Плюнул в лицо всем, а покаялся келейно. Нормально. И как бы повел себя нормальный духовник? Он бы тому, кто тяжко согрешил перед миллионами обязательно бы сказал покаятся перед всеми. НИКАКОГО ПОКАЯНИЯ НЕ БЫЛО. Было бы - дальше велась бы не жидолюбская политика. Это факт, досточтимый брат, А.Р.Штильмарк!

Во красота! Пару частных случаев и - ходи хоть на голове Патриархия! Так, мол, было всегда.

А где их надо приводить? Посвятите великий Авва. А то мы даже и не знаем зачем они нам.
Ваш пример из Кимров.
Дьякон - дешевочка. Призадуматься - он перестал поминать Патриарха. Осознанно, за дело. Тут ему приводят правило, что и у него тоже рыльце в пушку (хотя это еще вопрос, т.к. мы не знаем о чем речь). Вместо чтобы вообще в таком случае отойти от службы - он ... начинает поминать патриарха. Сдался. Пал в нечестие за которое перестал поминать. Чем более усугубил свое положение.

Да? А мы видим, что молитва "о властех". Или там этого нет?

Анекдот. А не брать нельзя было? И разве вы не поняли, что это за яблоко? Вспомните Адама и Еву. А если бы он ему хрен золотой подарили? Онеи же извращенцы еще те. Вы бы тоже сказали: Ну а что надо было сделать7 Дать ему по-лбу этим хреном? Правильно сделал, что взял.
Вопрос: вы бы взяли это яблоко?

Аж дух захватывает.
Руки прочь от России! Руки прочь от Путина, Медведева, Чубайса и пр.! Это вы играете на руку мировому кагалу, который хочет расчленить Россию. Ваша эта борьба - это борьба против России! Мы идиоты следуя жидовской политики обхаиваем Самое Дорогое что у нас есть - Святую Русь. Хватит этой борьбы. Как вы не понимаете, бестолковые вы патриоты! Призываю всех - хватит бороться! Мы уничтожаем Святую Русь.
Ваши слова. Только на тему "политика". Правильно говорю, нет?

А разве Церковь не должна наказывать тех, кто несет чушь и причем от лица Церкви?
И к нашим баранам. Вопросы по-одному. пусть по-вашему.
Вы молитесь о покаянии Люцифера?