| Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
| Вопрос о "Войне и мире" http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=23230 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | Владимир Н. [ Чт апр 23, 2020 11:56 am ] |
| Заголовок сообщения: | Вопрос о "Войне и мире" |
Во втором томе "Войны и мира" есть такой эпизод с многоточиями: Цитата: -- Улюлюлю, улюлю!... -- кричал он. Когда он увидал графа, в глазах его сверкнула молния. -- Ж... -- крикнул он, грозясь поднятым арапником на графа. -- Про...ли волка-то!... охотники! -- И как бы не удостоивая сконфуженного, испуганного графа дальнейшим разговором, он со всей злобой, приготовленной на графа, ударил по ввалившимся мокрым бокам бурого мерина и понесся за гончими. Господа филологи-лингвисты, что же выкрикнул Данила на самом деле? Ну "ж" - это понятно, а вот "про..ли" - тут ведь может и глагол, связанный с дефекацией стоять, а может и интимно-ругательный. |
|
| Автор: | Александр Робертович [ Чт апр 23, 2020 12:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Омерзительная сцена. Толстой поганый человек и категорически чуждый мне писатель. |
|
| Автор: | * Денис Чекистов * [ Чт апр 23, 2020 12:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Владимир Н. писал(а): Во втором томе "Войны и мира" есть такой эпизод с многоточиями: Цитата: -- Улюлюлю, улюлю!... -- кричал он. Когда он увидал графа, в глазах его сверкнула молния. -- Ж... -- крикнул он, грозясь поднятым арапником на графа. -- Про...ли волка-то!... охотники! -- И как бы не удостоивая сконфуженного, испуганного графа дальнейшим разговором, он со всей злобой, приготовленной на графа, ударил по ввалившимся мокрым бокам бурого мерина и понесся за гончими. Господа филологи-лингвисты, что же выкрикнул Данила на самом деле? Ну "ж" - это понятно, а вот "про..ли" - тут ведь может и глагол, связанный с дефекацией стоять, а может и интимно-ругательный. "Жаба" и "проиграли"? |
|
| Автор: | Сергѣй [ Чт апр 23, 2020 12:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Основываясь на литературе того времени... Слова связанные с дефекацией - мне не вспоминаются, и видимо, были не очень употребительны в кругах высшего света того времени... Про интимно - ругательный... Его как раз применяли много раз, Пушкин и далее по списку... Честно говоря, относительно секса, сейчас как-то гораздо богаче словарный запас стал у людей, впрочем как и содержание самого процесса)))... А тогда - вот именно это краткое слово с корнем из 2-х букв как раз на все случаи и применялось... Простое слово - простое дело... Как там, ...А вчерась одну зажал, под себя её подмял... Учитывая Толстого, и его особо изысканные сексуальные манеры))))) Так что я за второй вариант... |
|
| Автор: | Сергѣй [ Чт апр 23, 2020 12:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
* Денис Чекистов * писал(а): "Жаба" и "проиграли"? Ага... "Же не манж па сис жур" очевидно)))... |
|
| Автор: | Владимир Н. [ Чт апр 23, 2020 12:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
* Денис Чекистов * писал(а): Владимир Н. писал(а): Во втором томе "Войны и мира" есть такой эпизод с многоточиями: Цитата: -- Улюлюлю, улюлю!... -- кричал он. Когда он увидал графа, в глазах его сверкнула молния. -- Ж... -- крикнул он, грозясь поднятым арапником на графа. -- Про...ли волка-то!... охотники! -- И как бы не удостоивая сконфуженного, испуганного графа дальнейшим разговором, он со всей злобой, приготовленной на графа, ударил по ввалившимся мокрым бокам бурого мерина и понесся за гончими. Господа филологи-лингвисты, что же выкрикнул Данила на самом деле? Ну "ж" - это понятно, а вот "про..ли" - тут ведь может и глагол, связанный с дефекацией стоять, а может и интимно-ругательный. "Жаба" и "проиграли"? Такие слова бы не замноготочили. |
|
| Автор: | Владимир Н. [ Чт апр 23, 2020 12:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Сергѣй писал(а): Основываясь на литературе того времени... Слова связанные с дефекацией - мне не вспоминаются, и видимо, были не очень употребительны в кругах высшего света того времени... Про интимно - ругательный... Его как раз применяли много раз, Пушкин и далее по списку... Честно говоря, относительно секса, сейчас как-то гораздо богаче словарный запас стал у людей, впрочем как и содержание самого процесса)))... А тогда - вот именно это краткое слово с корнем из 2-х букв как раз на все случаи и применялось... Простое слово - простое дело... Как там, ...А вчерась одну зажал, под себя её подмял... Учитывая Толстого, и его особо изысканные сексуальные манеры))))) Так что я за второй вариант... Мне встречалось мнение, что многие слова, которые сегодня звучат матерно и грубо, в старину имели более мягкий характер. Например, слово "б...дь" служило корнем для церковнославянского "блядословить". Возможно, и упомянутое слово из двух слогов тоже не звучало ещё так грубо и неэстетично. В 20 веке через использование его уголовной средой это слово приобрело резкий, грубый и оскорбительный оттенок, отчего стало восприниматься более неприятно. Это как со словом "дебил", которое изначально было просто медицинским диагнозом. А слово "кретин" - и вовсе из французского "христианин". |
|
| Автор: | Сергѣй [ Чт апр 23, 2020 12:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Ну, сколько помню, блуд - это слово в славянском не обязательно к интимной сфере относилось... Скорее, нечто недолжное, ошибочное, не соблюдающее правила - в любой сфере... Потом к половой сошлось, значит... как и чередование букв в корне... Из послания к Тимофею известное место - ...[вдовицы] блядивы и оплазивы... - тоже ведь не разврат тут имеется ввиду <к сожалению)))>, а скорее как болтливость и любопытство... Касаемо помянутого слова... Я не знаю, как оно звучало тогда... Эстетические чувства Пушкина позволяли его употреблять, как видим... Но ведь и чувства графа Толстого как-то не противились сеновалу с крестьянской бабой... Трудно их понять нам... Я как-то говорил, что в сфере любви и интимности - наше время стоит очевидно выше, чем даже такая вот аристократия, говорящая на куче языков и воспитанная в самых блестящих манерах... Так что слово из двух букв - характеризует вполне отношение к данной сфере жизни в русской традиции.. Которую я, заметим, никак не могу предпочесть в данном аспекте иным культурам, даже если брать индуизм, буддизм и даосизм... Практики даосов, тантры и т.д. - извините, это не сеновал с крестьянкой и не коза в сарае)))... |
|
| Автор: | Владимир Н. [ Чт апр 23, 2020 1:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Не соглашусь, что наше время стоит выше в этой сфере, беспорядочные половые отношения практикуют вовсю с 13-14 лет, половой вопрос вообще не стоит в повестке нравственности, а сексуальная революция, добравшаяся до нас в 90-е, окончательно сняла все табу и запреты на эту тему. Во времена Толстого большинство незамужних девушек были девственницами, а сегодня это большая редкость. |
|
| Автор: | Сергѣй [ Чт апр 23, 2020 1:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Ну не согласен я с этим... 1. Ну а откуда масса проституток-то бралась в РИ?.. Когда все столь поголовно нравственные были?.. Читаем того же Толстого любимого, Воскресение его замечательный роман... Про Катюшу Маслову и иже с ней... и восхищаемся нравственностью))) Куприна и поминать боюсь)) 2.Девственниц до брака было, конечно, больше... По простой причине - общество подчинялось традиционному укладу. Не будешь девственницей - это во-первых, сулит очень большие проблемы, вплоть до физической расправы... Ну и религиозный страх присутствовал... Замечу, не духовность возвышенная, а вот именно что страх... 3. С 13-14 лет практикуют... Ну я не знаю, как назвать таких... У меня одной дочери 16 скоро будет, второй вот осенью 18... Интересно было бы их мнение услышать... Думаю, у виска долго крутили бы... И это... За ними ведь никто не следит и не проверяет... Алиса вот только что в поход ходила, с 2 парнями кстати говоря... С ночёвками, разумеется... Вот скажу я, во времена Толстого не отпустил бы я дочку в такое дело явно))) 4. Какие там табу и запреты?.. Подавляющее большинство женщин в данной сфере похвастать ничем не может, кроме страхов и комплексов своих... Не смешите, культуры у нас не было, её и нет... Разве что абортами не предохраняются ныне, небольшие сдвиги имеются))... |
|
| Автор: | Костров К [ Чт апр 23, 2020 2:06 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Сергѣй писал(а): 1. Ну а откуда масса проституток-то бралась в РИ?.. Когда все столь поголовно нравственные были?.. Россия была крестьянская страна,девяносто процентов русских жили в деревнях. Следующий вброс будет: В каждой русской деревне был публичный дом? Для начала только надо твёрдо усвоить ,в России была масса проституток. |
|
| Автор: | Сергѣй [ Чт апр 23, 2020 2:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
И чего дальше-то?.. В деревнях - что-то было замечательное?.. Толстой себе девок на сеновал видимо из Италии выписывал?)) Деревенская жизнь - в 14-15 лет выдали замуж... Да, вот ребенка... у которого секса не должно ещё быть, она к нему не готова ни физически ни морально... Однако - вперед, рожай детей)) Далее- живёшь с мужем и кучей детей... Не до романтики и не до чего-либо ещё тут... Да, а если чего-вся жизнь на виду, поди шуры-муры покрути, когда все всех знают))... И что в итоге - ни любви, ни отношений нормальных, ни счастья... Но зато - девственницами замуж!!! Какое счастье - в 14 лет она девственница... Да и сейчас в 14 лет 95% девственницами будут однако.... |
|
| Автор: | Костров К [ Чт апр 23, 2020 2:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Сергѣй писал(а): И чего дальше-то?.. В деревнях - что-то было замечательное?.. Толстой себе девок на сеновал видимо из Италии выписывал?)) Деревенская жизнь - в 14-15 лет выдали замуж... Да, вот ребенка... у которого секса не должно ещё быть, она к нему не готова ни физически ни морально... Однако - вперед, рожай детей)) Статус в обществе. Если в четырнадцать лет умеешь делать всё ,что и взрослые ,то и статус соответствующий. Тогда можешь создать семью. У бобылей и неимущих статус был низкий. Так,что в четырнадцать-пятнадцать лет работали наравне со взрослыми. Надо было беречь ,чтоб не работали? Типа дети? Потом ,что? |
|
| Автор: | Сергѣй [ Чт апр 23, 2020 3:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Не, ну секс в 14 нормально, чё там... Какие тут ещё могут быть вопросы... Духовность космическая просто)))... А лучше сразу мусульманство принять, там как считается, может девочка лежащего на себе мужчину выдержать - ну так значит и замуж готова))) все просто, так сказать... Только вот тогда надо про современное блядство вообще не заикаться даже... Современной девушке - ей тоже лет с 13-15, кому раньше кому попозже - хочется себе этих удовольствий-то... Да и парню тоже... Однако же лет до 18-20 как-то справляются со своими желаниями... а кто и подольше даже... А раньше - проблемы такой не стояло, только сформировалась - так и замуж тут же... Где там блядовать-то было? с 11 до 13, что ли???)))) Таких и сейчас нелегко сыскать... |
|
| Автор: | Костров К [ Чт апр 23, 2020 3:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о "Войне и мире" |
Сергѣй писал(а): Не, ну секс в 14 нормально, чё там... Природу ваше мнение не интересует. |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|