Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 21, 2025 11:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 11:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39047
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ксения* писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Вообще во всех этих нынешних медицинских делах надо прежде всего спрашивать себя самого и спорщика-визави:" А ты хочешь этого?"
Ежели,конечно, честно ответит, то истина сразу же и всплывает.
:


Никто не хочет болеть, упаси Господь! Но я, например, была донором крови (давно, правда), специально приезжала в Склиф после теракта, потому что была острая нехватка крови пострадавшим. Если Господь попустит ситуацию, что мне или близким потребуется подобное лечение, мой ответ - однозначно да. Если, Боже сохрани, потребуется срочное переливание крови вашему близкому, иначе он умрет, неужели кто-то из господ оппонентов не даст согласия??? :shock:

У жениха моей сестры острый лейкоз (рак крови). 10 лет назад была трансплантация костного мозга от его родной сестры. В прошлом году случился рецидив, и операцию по трансплантации повторили (был найден другой донор, не родственник), он целый год был на длительном лечении (лечение крайне сложное и долгое, был процесс отторжения костного мозга и еще куча осложнений, слава Богу, что все позади). Сейчас он уже дома, восстанавливается. Он, кстати, человек церковный. Они вместе с сестрой ездили перед началом лечения в Питер к Ксении Петербургской с просьбой о помощи (очень долго не могли подобрать донора - это очень непросто, должно совпасть множество параметров). И вот, словно ответ на их горячие молитвы, на другой день пришло известие, что донор наконец-то нашелся! Его лечащий доктор ездил за донорским материалом аж в Бразилию. Естественно, на лечение его БЛАГОСЛОВИЛИ.

Для меня ориентир один: Церковь и ее мнение, а не чужие сплетни и домыслы - мол, Марь Иванна считает так, а вот Петр Сергеич - эдак. Да мало ли кто как считает? Христианину это должно быть до лампочки. Церковь - вот наш кормчий, и надо быть четко уверенным, что на дурное дело Церковь не благословит. 8)

Кровь и костный мозг - это не органы, которые изымаются у донора на счет его жизни и здоровья. Не переливавайте с больной головы на здоровую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 11:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39047
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ксения* писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Странные некоторые господа. Есть соборное мнение Церкви. Оно озвучено. Чего ещё рассуждать? Прими со смирением и всё. Вольнодумство какое-то.

Социальная концепция носит рекомендательный характер.


А вот и нет. :no:
Церковь весьма принципиальна в подобных вопросах. Видно, что каждый вопрос тщательно прорабатывался богословами и духовенством, прежде чем было вынесено и озвучено решение.

Пример: суррогатное материнство однозначно осуждается, так и написано в Концепции, и тут нет никакого рекомендательного характера.
Донорство спермы однозначно осуждается.
ЭКО, связанное с уничтожением уже зародившейся жизни, т.е. "лишних" эмбрионов, также однозначно осуждается без всяких рекомендаций.
Трансплантация же ни в коей мере не осуждается, а позиционируется Церковью как часть лечения, если это необходимо.

Настоящий документ, принимаемый Освященным Архиерейским Собором Русской Православной Церкви, излагает базовые положения ее учения по вопросам церковно-государственных отношений и по ряду современных общественно значимых проблем. Документ также отражает официальную позицию Московского Патриархата в сфере взаимоотношений с государством и светским обществом. Помимо этого, он устанавливает ряд руководящих принципов, применяемых в данной области епископатом, клиром и мирянами.
Характер документа определяется его обращенностью к нуждам Полноты Русской Православной Церкви в течение длительного исторического периода на канонической территории Московского Патриархата и за пределами таковой. Поэтому основным его предметом являются фундаментальные богословские и церковно-социальные вопросы, а также те стороны жизни государств и обществ, которые были и остаются одинаково актуальными для всей церковной Полноты в конце ХХ века и в ближайшем будущем.

http://azbyka.ru/osnovy-socialnoj-konce ... rkvi.shtml
Где Вы тут узрели каноны церкви и постановления Вселенских соборов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 11:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Ну и?... Прочитайте внимательно, сами же выложили:

...излагает базовые положения ее учения по вопросам церковно-государственных отношений и по ряду современных общественно значимых проблем. Документ также отражает официальную позицию Московского Патриархата в сфере взаимоотношений с государством и светским обществом. Помимо этого, он устанавливает ряд руководящих принципов, применяемых в данной области епископатом, клиром и мирянами.


Отражает официальную позицию РПЦ - раз.
Устанавливает руководящие принципы - два.
Одним словом, христианин должен руководствоваться именно соц. концепцией, а не собственными домыслами или мнением соседки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 11:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Фотина Вяземская писал(а):
Кровь и костный мозг - это не органы, которые изымаются у донора на счет его жизни и здоровья. Не переливавайте с больной головы на здоровую.


Нет. Костный мозг может быть взять от трупа (имеется банк костного мозга).
Для жениха моей сестры использовался как раз трупный материал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Одной знакомой была пересажена роговица глаза (от трупа, естественно). Она теперь ВИДИТ, в то время как разбившемуся в аварии человеку эта роговица уже не нужна. Опять же, на операцию ее благословил духовник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Разные органы и ткани имеют разный срок "жизнеспособности". Например, костный мозг может быть взят у внезапно умершего человека не позднее 6 часов после смерти, роговица глаза - в течение суток, как я уже говорила.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39047
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ксения* писал(а):
Ну и?... Прочитайте внимательно, сами же выложили:

...излагает базовые положения ее учения по вопросам церковно-государственных отношений и по ряду современных общественно значимых проблем. Документ также отражает официальную позицию Московского Патриархата в сфере взаимоотношений с государством и светским обществом. Помимо этого, он устанавливает ряд руководящих принципов, применяемых в данной области епископатом, клиром и мирянами.


Отражает официальную позицию РПЦ - раз.
Устанавливает руководящие принципы - два.
Одним словом, христианин должен руководствоваться именно соц. концепцией, а не собственными домыслами или мнением соседки.

Христианин должен руководствоваться своим сугубым восприятием проблемы, основанным на его Вере и Благодати Святаго Духа.
Св. Ап. Павел в НЗ писал, что кто может вместить, тот вместит. никогда Церковь не меряла всех под одну гребенку. И рекомендательные документы, кои нынче стали издаваться Церковью, как Основы социальной концепции, так и составлены, с уклоном и расчетом на каждого своего члена.
В этом документе не сказано, что это разрешено, и все поступайте так. Это не заповеди, ни каноны.
Ну, а если Вы читаете предисловие и не видите его рекомендательного характера, то я Вам помочь ничем не могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39047
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ксения* писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Кровь и костный мозг - это не органы, которые изымаются у донора на счет его жизни и здоровья. Не переливавайте с больной головы на здоровую.


Нет. Костный мозг может быть взять от трупа (имеется банк костного мозга).
Для жениха моей сестры использовался как раз трупный материал.

Жесть. Лучше умереть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39047
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ксения* писал(а):
Разные органы и ткани имеют разный срок "жизнеспособности". Например, костный мозг может быть взят у внезапно умершего человека не позднее 6 часов после смерти, роговица глаза - в течение суток, как я уже говорила.

Угу, на что покойник согласия, естественно, не дает...
Вот не понимаю я Вас. То ли в силу того, что Вы медик, что ли ещё почему-то, у Вас отсутствует элементарное чувство брезгливости, присущее особенно женщинам.
У мужчин оно часто отсутствует, поэтому они и ходят к проституткам. С ними понятно. Но женщины? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Фотина Вяземская писал(а):
Христианин должен руководствоваться своим сугубым восприятием проблемы, основанным на его Вере и Благодати Святаго Духа.
.


:crazy:
Увы, богословское образование не всем идет на пользу. У многих "богословов" сразу гордыня вылезает, самость, чувство превосходства над другими христианами и даже над Церковью.

Это я не про вас конкретно, а так, вслух рассуждаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Фотина Вяземская писал(а):
Ксения* писал(а):
Разные органы и ткани имеют разный срок "жизнеспособности". Например, костный мозг может быть взят у внезапно умершего человека не позднее 6 часов после смерти, роговица глаза - в течение суток, как я уже говорила.

Угу, на что покойник согласия, естественно, не дает...
Вот не понимаю я Вас. То ли в силу того, что Вы медик, что ли ещё почему-то, у Вас отсутствует элементарное чувство брезгливости, присущее особенно женщинам.
У мужчин оно часто отсутствует, поэтому они и ходят к проституткам. С ними понятно. Но женщины? :shock:


Святые отцы писали: брезгливые часто бывают блудливые. (Это, опять же, не про вас, а так, вообще.)
Брезгливость - палка о двух концах. Брезгливый человек и судно из-под своей матери небось не вынесет.
И абсурдная аналогия переливания крови больному с походом к проститутке это подтверждает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Фотина Вяземская писал(а):
Жесть. Лучше умереть.


Ну вот Церковь с вами не согласна. И слава Богу!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Фотина Вяземская писал(а):
Христианин должен руководствоваться своим сугубым восприятием проблемы, основанным на его Вере и Благодати Святаго Духа.
Св. Ап. Павел в НЗ писал, что кто может вместить, тот вместит. никогда Церковь не меряла всех под одну гребенку. И рекомендательные документы, кои нынче стали издаваться Церковью, как Основы социальной концепции, так и составлены, с уклоном и расчетом на каждого своего члена.
В этом документе не сказано, что это разрешено, и все поступайте так. Это не заповеди, ни каноны.
Ну, а если Вы читаете предисловие и не видите его рекомендательного характера, то я Вам помочь ничем не могу.


Удивляюсь я Вам... Пишете, богословское образование имеете, вроде как... Ну и что, тогда не изучали историю Вселенских Соборов, не -знаете, сколько там канонов принято, которые выполнять никто в трезвом уме не подумает?.. Как-то знания больше на ученицу воскресной школы походят : Вселенские Соборы - 200% истины, остальное - ерунда никому не обязательная...
На Благодати Святого Духа, говорите, христианин должен свои решения принимать... Ну, схимонах может и должен. да и то с рассуждением... а про нас-то тут такое и говорить неловко... Я, мол, принял решение... изволися Святому Духу и мне... писать-то аж неудобно такое...
Потом, ОСК носит рекомендательный характер, совершенно верно. Но также задача этого документа - оградить от каких-то крайних мнений, показать, что многие вещт Церковью не навязываются всем членам и не осуждаются... А Вы вот как раз это и делаете... Понимаю, может мы-то тут в Вашу меру духовного роста не пришли, не готовы сами страдать, и на страдания ближних смотреть, уповая лишь на Господа и радость будущей жизни...
Но вот можно ли свое видение навязывать иным??? Сами говорите, ОСК, разработанное епископами и духовниками, навязано быть не может, тогда как Ваше мнение - несомненная истина... Странности-то не замечаете?????


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Фотина Вяземская писал(а):
Жесть. Лучше умереть.


Хозяин - барин...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Фотина Вяземская писал(а):
Вот не понимаю я Вас. То ли в силу того, что Вы медик, что ли ещё почему-то, у Вас отсутствует элементарное чувство брезгливости, присущее особенно женщинам.
У мужчин оно часто отсутствует, поэтому они и ходят к проституткам. С ними понятно. Но женщины? :shock:


Класс!!!!! Теперь знать буду все о мужчинах...

Еще один небольшой момент... В совокуплении обычно участвуют 1 мужчина и 1 женщина... итого, наблюдаем с этой стороны полное равенство..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }