Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 04, 2025 8:58 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 1:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Цитата:
Математики

Один из числа самых великих математиков мира Коши, внесший колоссальный вклад в теорию аналитических функций, теорию дифференциальных уравнений, математическую физику, теорию чисел, геометрию, автор классических курсов математического анализа, писал: «Я – христианин, т. е. верую в Божество Иисуса Христа, как и Тихо де Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Ферма, Лейбниц, Паскаль, Гримальди, Эйлер и другие; как все великие астрономы, физики и математики прошлых веков».

Один из величайших в мире математиков Эйлер: «Библия ничего не теряет от возражения неверующих, так же, как и геометрия, по отношению к которой тоже встречаются возражения. Если есть охотники возражать даже против геометрии, то по какому же праву неверующие могут требовать, что бы мы отвергли тотчас и совсем Св. Писание вследствие возражений против него, которые притом чаще далеко не так важны, как те, которые делаются против геометрии».

Чандра Уикрамасингх, профессор прикладной математики и астрономии университета Кардифф: «На протяжении всех лет обучения, полученного мною как ученым, я подвергся основательному «промыванию мозгов» о несовместимости понятия науки и понятия сознательного творения. Но теперь я не могу найти никакого аргумента против необходимости веры в Бога... Мы привыкли мыслить разумно и теперь убедились, что единственным логичным ответом на вопрос зарождения жизни может быть созидание, а не случайный хаос». Профес сор Чандра. Уикрамасингх – соавтор сэра Фреда Хойла в написании нескольких книг. Их называют двумя самыми выдающимися учеными Британии.

Научное общество подчеркивает, что их исследование показало, что «Бог должен быть»).

Ричард В. Дехан писал: «Много лет назад жил Сэр Исаак Ньютон, и у него дома была точная модель нашей солнечной системы в миниатюре. В центре ее был расположен огромный золотой шар - солнце, а вокруг него на осях разной длины вращались шары меньшего размера. Они представляли Меркурий, Венеру, Землю, Марс и другие планеты, и были соединены между собою креплениями и шнурами так, что могли синхронно двигаться вокруг «солнца». Однажды Ньютон изучал свою модель, и как раз в это время к нему заглянул друг, который не верил в библейскую концепцию творения. Восхищенно глядя на механизм и наблюдая за ученым, заставляющим небесные тела двигаться по своим орбитам, этот человек воскликнул: «Боже мой, Ньютон, что за изумительная вещь! Кто ее тебе сделал?». Сэр Исаак ответил, не глядя: «Никто». «Никто?» – переспросил друг. «Вот именно! Никто! Все эти крепления и шнуры, и детали просто случайно встретились вместе, и, о чудо, стали совершенно синхронно вращаться и встали на свои орбиты». Атеист все сразу понял! Глупо пред полагать, что модель образовалась сама собой. Но еще меньше смысла в теории о том, что Земля и вся Вселенная появились случайно».

И. Л. Коэи, математик: «В тот момент, когда система РНК-ДНК стала понятной, полемика между эволюционистами и креационистами должна была бы сразу прекратиться».

Карл Гаусс (1777–1855), немецкий математик: «Когда придет наш последний час, с какой неизъяснимой радостью мы устремим свой взор к тому, о присутствии Которого мы могли лишь догадываться в этом мире».

Вот еще несколько имен великих мыслителей:

Генрих Гейне (1797-1856), немецкий поэт: «Ни видением, ни земным экстазом, ни голосом с неба, ни каким-нибудь чудесным сном был я приведен на путь спасения, а моим просветлением я обязан про сто знакомству с книгой. Книгой? Да, и это – старая, простая книга, скромная, как природа, и естественная, как она же. Такая же беспритязательная и обыденная, как солнце, согревающее нас, и хлеб, насыщающий нас. Книга, глядящая на нас так же приветливо, с такою же благословляющею добро тою, как старая бабушка, читающая ежедневно эту книгу милыми дрожащими губами с очками на носу. Эта книга называется так же просто – Библия. Справедливо называют ее также Священным Писанием. Кто потерял своего Бога, тот снова найдет Его в этой книге, а кто никогда не знал Его, на того повеет из нее дыханием Божественного Слова. Евреи, понимающие толк в драгоценностях, очень хорошо знали, что делали, когда во время пожара второго храма на жертву огню оставили золотые и серебряные жертвенные сосуды, канделябры и лампы, даже первосвященническую ризу с большими драгоценными камнями, – и спасли только Библию. Она была истинным сокровищем храма, и, слава Богу, оно не погибло в огне».

Иоганн Вольфганг Гете (1749-1832), немецкий поэт и писатель, мыслитель и естествоиспытатель: «Я изучал Библию по принятому в протестантском религиозном воспитании обычаю, как говорится – и вдоль и поперек... Библия не возбуждала моего сомнения ни в чем. Я был защищен от всяких глумлений над Библиею, так как видел их нечестность. Изложенные в ней факты, учения, притчи и символы – все произвело на меня глубокое впечатление. Поэтому несправедливые и извращающие смысл нападки на Библию вызывают у меня отвращение... Все эпохи, в которые господствует вера, – блестящи, возвышенны, плодотворны для современников и потомков. Человек никуда не может уйти от Бога. Он может назвать себя атеистом, но не в состоянии отрицать в себе томление по Богу, который не дает покоя его душе... Время сомнений миновало, ныне сомневается кто-либо в Боге так же мало, как в себе».

Франсуа Вольтер (1694-1778), писатель и философ-просветитель: «Нужно быть слепым, чтобы не быть ослепленным этой картиной, нужно быть глупцом, чтобы не признать ее Творца, нужно быть безумцем, чтобы перед Ним не преклоняться... В мнении, что Бог существует, есть свои трудности, но в противоположном мнении наличествуют абсурды».

Фридрих Рюккерт (1788-1866), немецкий ученый, поэт: «В себе носить тот должен Бога, кто найти Его желает; в твореньях всех Его узришь, в душе твоей Он пребывает».

Известный философ Ф. Бэкон: «Немного наука отдаляет от Бога, много – приближает к Нему».

Знаменитейший ассириолог и египтолог академик В. А. Тураев был преданнейшим сыном Православной Церкви и был похоронен в 1922 году по его желанию в стихаре причетника.

Дмитрий Сергеевич Лихачев, историк, культуролог: «Сознание предшествует воплощению идей. Бог – великий архитектор».

Приведем еще некоторые имена верующих ученых:

Профессор Роберт Джастроу, директор-учредитель Института Космических Исследований Годдар да при НАСА – автор ряда знаменитых научных книг, в том числе книги «Бог и Астрономы».

Профессор Генри Маргенау (вот уже свыше 40 лет профессор физики в Йелльском Университете, обладатель 8 почетных докторских степеней, посещающий профессор в 12 университетах, бывший редактор «American Journal of Science», «Philosophy of Science», review of Modern Physics, в прошлом президент Американской Ассоциации Философии Науки, профессор Маргенау работал с Альбертом Эйнштейном, в Институте Передовых Исследований и был близким соратником Гейзенберга и Шредингера).

Доктор Руперт Шелдрейк (Бывший Директор Биохимии в Кембриджском Университете, член Эпифанских Философов, его недавняя книга «Новая Наука Жизни» была поддержана несколькими Нобелевскими лауреатами в Британском журнале « Nature »).

Профессор Стэнли Л. Жаки (один из самых известных философов-историков науки в мире, шестой американец после Джеймса, Рейса, Дьюви, Тилича и Найбура, давший Лекции Гиффорда в Эдинбургском Университете. Его книга «Дорога Науки и Пути к Богу», изданная в 1978 году, была названа «событием года»).

Профессор Поль Виц (Автор широко известной книги «Психология как Религия: Культ Самопоклонения», являющейся самой мощной критикой секулярной психологии в США).

Профессор Давид Мартин (Профессор Социоло гии в Лондонской Школе Экономики и Политичес кой Науки, Президент Международной Конференции Социологии и Религии с 1975 по 1981 год).

Профессор Норман Гейслер (Один из известных христианских философов в США, Доктор Гейслер участник дебатов с атеистами и агностиками по всей территории США и за его границами, он на писал свыше 16 книг о христианских апологетах).

4.11

Альфред Норт Уайтхед был откровенен: «Все, кто посвятил себя одной цели – доказать, что цели не существует – представляют собой интересный объект для исследователя».

Дмитрий Сергеевич Аничков (1733–1788), русский философ, математик, логик: «Хотя ни места, где Бог, ни фигуры, какую Он имеет, и не знаем, и не видим, однако познаем Его из действий Его; равным образом и о душе своей, хотя ни места, в каком она обитает, ни начертания, какое она имеет, не знаем и не видим, из ее действий заключаем, что она есть без всякого смешения, простая, неделимая на части, не исчезающая, но пребывающая вечно, яко от Бога дарованная».

«Рассмотрим токмо прилежнее бывшие и сбывающиеся с нами приключения, то увидим ясно, что вся наша жизнь во всем своем исследовании зависит от Бога, увидим, как Бог судьбы Свои неисповедимые над нами удивляет, познаем Его премудрость, прославим Его благость и, наконец, дойдем до познания сего, что ничего не бывает без воли Божьей и никакая сила промыслу Божию учинить препятствия не в состоянии».

Можно приводить еще сколько угодно высказываний ученых, в которых они свидетельствуют о том, что научные знания о Вселенной укрепляют веру в Бога-Творца и Вседержителя. Мы же ограничимся приведенными высказываниями, отметив, что сам факт наличия огромного числа крупнейших ученых, прежних и современных, верующих в Бога и во Христа, является очевидным доказательством того, что наука по меньшей мере не опровергает бытия Божия. Приведем некоторые имена других всемирно известных верующих ученых:

Л. Гальвани – физиолог, один из основоположников учения об электрическом токе;

А. Вольта – также один из основателей учения об электричестве;

Г. Мендель – августинский монах, основоположник генетики;

Ж. Дюма – основоположник органической химии;

С. Ковалевская – математик;

А. Попов – изобретатель радио;

Д. Менделеев – создатель периодической системы химических элементов;

П. Флоренский – священник, богослов, ученый- энциклопедист;

B. Вернадский – основоположник геохимии, биогеохимии, радиологии и учения о биосфере;

Э. Шредингер – один из создателей квантовой механики;

Б. Филатов – офтальмолог;

Л. Бройль – один из создателей квантовой механики;

Ч. Таунс – один из создателей квантовой электроники; и многие, многие другие.

Этот список ученых, среди которых ученые всех отраслей науки, – можно было бы продолжить на многих страницах.

По мнению бывшего министра науки и технологий вице-президента Российской Академии наук академика Фортова, исследования российских ученых будут гораздо продуктивнее, если они, по при меру западных коллег, откроют Библию не как предмет для критики, а как некий ориентир в научных поисках. История доказала правомерность такого подхода. Сколько «научных» трудов было написано о самозарождении жизни, происхождении человека от обезьяны, но современная биология и генетика камня на камне не оставили от «теории» дарвинизма. Случайное возникновение жизни так же вероятно, как пролетевший над свалкой смерч собрал бы самолет «Боинг». А между генами людей и обезьян оказалась дистанция огромного размера – человек скорее мог произойти от свиньи, чем от гориллы.

Сколько времени и денег удалось бы сэкономить, если бы несколько поколений ученых не городили «огород» дарвинизма, а поверили бы Библии: Бог сотворил человека по своему образу и подобию. Как сотворил –- особый вопрос, к ответу на него уже, похоже, подошла генная инженерия. Но если бы факт сотворения был признан в прошлом веке, то науки о человеке несомненно добились бы больших успехов, чем они имеют сейчас.

Когда-то Шлиман поверил «Илиаде» – и раскопал Трою, что стало величайшим достижением археологии. Но не нашлось ученого, который с такой же верой прочитал бы Библию и отправился на поиски Рая. Только сейчас, задним числом, исследователи убеждаются, что это было реальное место где-то в юго-восточной Африке, Именно отсюда идут генетические «корни» всех рас и народов. А языки местных племен в наибольшей мере сохранили особенности древнейшего праязыка всего человечества.

Куда мудрее поступили физики и астрономы: создавая новые теории XX века, они напрямую руководствовались библейской точкой зрения о сотворении мира. Теория относительности, квантовая механика, гипотеза Большого взрыва и разбегания галактик, другие концепции, как говорится, были обречены на успех. В последующие десятилетия они получили огромное количество экспериментальных подтверждений. Ученые убедились, что Библия – источник истинных знаний.

В то же время у науки и религии разные предметы исследований: религия изучает отношение человека к Богу, а наука – законы сотворенного Богом мира. И методы исследований различны: эксперименты и откровения, хотя иногда они пересекаются.

Владимир Фортов говорит: «Наука должна управляться нравственными законами. Это заповеди, которые две тысячи лет назад сформулированы в На горной проповеди».

Наш великий соотечественник Владимир Сергеевич Соловьев пытался предвидеть, какой будет наука на рубеже третьего тысячелетия. В книге, опубликованной сто десять лет назад, читаем: «...Вопросы о жизни и смерти, об окончательной судьбе мира и человека... остаются по-прежнему без разрешения. Выясняется только один важный отрицательный результат: решительное падение теоретического материализма. Представление о Вселенной как о системе пляшущих атомов и о жизни как результате механического накопления мельчайших изменений вещества – таким представлением не удовлетворяется более ни один мыслящий ум. Человечество навсегда переросло эту ступень философского младенчества».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 8:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Гурьев писал(а):
Алексий писал(а):
Кстати, может автор темы пояснит, что такое интеллект.

Словарь Ожегова: ИНТЕЛЛЕКТ - мыслительная способность ... .

Прекрасно.
И как же с помощью теста можно сие проверить ?
В какой то степени можно проверить способности профессионалов конкретного профиля. Например, математикам дать набор нестандартных задач, физикам - предложить объясненить явления, кажущиеся парадоксальными, можно нечто в этом роде подобрать и для гуманитариев.
Но как возможно проверить тестом мыслительные способности вообще ? Это полнейший бред с самого начала, потому что любой вопрос теста требует не только мыслительной способности, но и конкретных знаний. Как отделить неспособность от незнания ? Только в том случае это возможно, если знания испытуемых не вызывают сомнений, то есть, как вот я говорил, при профессиональной проверке профессионалов.
Вообще тестирование - очень ненадежный метод,даже тогда, когда оно в принципе применимо. Ведомо ли автору, что самая первая проверка состоятельности теста представляет собой соответствие теста экспертным оценкам. Вот, например, экзаменационные тесты проверяются первоначально так, группа учащихся сдает обычный экзамен комиссии их 3-4 преподавателей, после этого подвергаются тестированию.
Если оценки комиссии в среднем близки к оценкам теста, и если индивидуальные отклонения не слишком велики, то тест признается состоятельным. Ну с экзаменационным тестом это еще терпимо (комиссия преподавателей редко ошибается), а вот в таких вопросах как психология (а именно к этой сфере относится умственная способность) - мнения экспертов будут обоснованы исключительно их собственным мировоззрением. Поэтому вот, например, если тест адаптировался с помощью проверок его атеистами, то конечно же он потом будет негативно оценивать верующих.
К чему я это все пишу ?
Да к тому вот, чтобы показать, что вот этих очень простых вещей атеистический автор темы не понимает, вот это вот - действительно тест на умственную способность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 8:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Что касается конкретных приведенных показателей, тут ведь еще такой аспект есть.
Данные то приведены по обследованию американцев. А что представляет из себя б'ольшая часть американских верующих ?
Я, пожалуй, соглашусь, что средний атеист умнее среднего мормона или, скажем, баптиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 10:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 12:56 pm
Сообщения: 96
Алексий писал(а):
Прекрасно.
И как же с помощью теста можно сие проверить ?

Не знаю.
Пусть психологи разбираются.


Цитата:
Поэтому вот, например, если тест адаптировался с помощью проверок его атеистами, то конечно же он потом будет негативно оценивать верующих.
К чему я это все пишу ?

С чего ты взял, что тест адаптировали атеисты?
Среди исследователей могли быть как атеисты, так и верующие.
Они же не виноваты, что тест показал такие результаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 10:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 12:56 pm
Сообщения: 96
Алексий писал(а):
Данные то приведены по обследованию американцев. А что представляет из себя б'ольшая часть американских верующих ?

Представляет из себя протестантов. На втором месте католики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 12:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Гурьев писал(а):
Не знаю.
Пусть психологи разбираются.

Вот ведь даже не хватает умственных способностей, чтобы элементарные аргументы понять.
И еще этот дебил так и не может научиться вежливо разговаривать и не тыкать незнакомым людям, да к тому же старшим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 12:12 pm 
Игорь Юрьевич писал(а):
Дмитрий* писал(а):
Нда... Я лучше останусь с "низкокоофициэнтными" Ньютоном, Суворовом, Максимом Греком, Иоаном Златоустом и иными чем "продвинутыми" обезьянами.

Чудненький тестик,к фамилиям которые Вы назвали,добавлю самую малость:Менделеев,Сахаров,Тесла они были верующими людьми,видимо этот американский валенок
который тест составлял про это просто не знал,наверное малообразованный или умственноотсталый.


Да этот список можно продолжать до бесконечности. А вот атеисты - коллекция моральных уродов.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 2:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Сергей Гурьев писал(а):
Алексий писал(а):
Кстати, может автор темы пояснит, что такое интеллект.

Словарь Ожегова: ИНТЕЛЛЕКТ - мыслительная способность, умственное начало у человека.

Интеллект - это способность мыслить логически.

а есть ещё и т.н. мудрость - способность мыслить моральными категориями :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 2:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Спасиб, Владимир!!!
Замечательная подборка


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 3:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
так вот - тест айзенка это именно тест на умение выявлять логическеи закономерности.
а кроме логического мышления есть ещё масса всяческих вариантов.
мышление на уровне инстинктов, мышление моральными категориям, молтвенное состояние... к логике это не имеет никакого отношеия, но явялются составными частями ума человека.
автор же сей темы упорно пытается навязать нам мнение, что умомо является только способность мылить логически


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 4:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Владимир Юрганов писал(а):
Интеллект - это способность мыслить логически.

а есть ещё и т.н. мудрость - способность мыслить моральными категориями :sarcastic:

Интеллект это способность решать задачи аналитическим путем с помощью анализа,а логика это совсем другой способ там задача решается пошагово,с помощью дедукции и индукции. За эти мыслительные процесы даже разные участки головного мозга отвечают. И они друг друга подавляют.
Сахаров,Менделеев и Тесла в области логического мышления здорово тормознулись,на уровне десятилетних детей и элементарных логических задачек не могли решить.
Я не удивлюсь,если бы они тест этого амриканского лаптя вообще бы не прошли. И он посчитал бы их дебилами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 4:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Игорь Юрьевич писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Интеллект - это способность мыслить логически.

а есть ещё и т.н. мудрость - способность мыслить моральными категориями :sarcastic:

Интеллект это способность решать задачи аналитическим путем с помощью анализа,а логика это совсем другой способ там задача решается пошагово,с помощью дедукции и индукции. За эти мыслительные процесы даже разные участки головного мозга отвечают. И они друг друга подавляют.
Сахаров,Менделеев и Тесла в области логического мышления здорово тормознулись,на уровне десятилетних детей и элементарных логических задачек не могли решить.
Я не удивлюсь,если бы они тест этого амриканского лаптя вообще бы не прошли. И он посчитал бы их дебилами.

Нельзя поподробнее про Менделеева, Теслу и Сахарова?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 5:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Владимир Неберт писал(а):
Нельзя поподробнее про Менделеева, Теслу и Сахарова?

Если Вас,что то конкретно интересует,спрашивайте.
Выкладывать отрывки из их жизнеописаний объемом на всю страницу я не буду,это дурной тон и неуважение к другим участникам форума.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 5:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Игорь Юрьевич писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Нельзя поподробнее про Менделеева, Теслу и Сахарова?

Если Вас,что то конкретно интересует,спрашивайте.
Выкладывать отрывки из их жизнеописаний объемом на всю страницу я не буду,это дурной тон и неуважение к другим участникам форума.

Вы сказали, что у них с логическим мышлением было на уровне 10-летних детей. Может, я не так понял?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 10:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 12:56 pm
Сообщения: 96
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }