Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Католическая церковь канонизировала испанских мучеников
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=12271
Страница 3 из 3

Автор:  Владимир Юрганов [ Чт дек 22, 2011 6:56 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Олег Ризанович писал(а):
Я не умаляю человеческого подвига тех католиков, но по канонам Православной Церкви и по мнению святых отцов, они являются еретиками и Царствия Небесного не наследуют или я не прав?

речь не о том.
Царство Божие наследуют не по мнению святых отцов, а по Воле Божьей. И никакие заслуги при жизни не гарантируют. Может и апостол не наследовать. А может разбойник наследовать. Всё может измениться в один миг. Католики ПО КАНОНАМ еретиками не являются. Хотя фактически - да, являются.
Это первое.

Но речь даже не об этом. А о том, что в данном случае католики проявили политическую волю и противостояли развитию левацким деградансткми тенденциям. и канонизировали людей умученных за Христа от носителей этих тенденций.
И такое противоборство следует приветствовать

Автор:  Ксения* [ Чт дек 22, 2011 7:10 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Олег Ризанович писал(а):
Я не умаляю человеческого подвига тех католиков, но по канонам Православной Церкви и по мнению святых отцов, они являются еретиками и Царствия Небесного не наследуют или я не прав?


Даже св. отцы не знали достоверно, могут ли наследовать Царство Божье католики.

Феофан Затворник :
"Не знаю, спасутся ли католики, знаю только, что я без Православия не спасусь".

И так должен считать каждый из нас: я, именно я без Православия погибну.
А вопрос спасения инославных отдадим в руки Господа. В Евангелие четко сказано, что спасение возможно только через Христа и никак иначе. Может быть, именно эти мученики, пострадавшие за Христа, как раз и спасутся, кто знает.

Автор:  Владимир Н. [ Чт дек 22, 2011 12:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Владимир Юрганов писал(а):
Но речь даже не об этом. А о том, что в данном случае католики проявили политическую волю и противостояли развитию левацким деградансткми тенденциям. и канонизировали людей умученных за Христа от носителей этих тенденций.
И такое противоборство следует приветствовать

Напрашивается аналогия с языческим Римом.

Автор:  Максим Алтайский [ Чт дек 22, 2011 12:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

"""Католики ПО КАНОНАМ еретиками не являются."""
Однако являются. Не только схизматиками, но и еретиками.
Учение о избавленности Богородицы от Первородного греха, филиокве, т.е. добавленик с Символу Веры, учение о сверхзаслугас святых. К примеру.
Прошу учесть, являются. Нужно твердо это понимать, нисмотря ни на что.

Автор:  Владимир Юрганов [ Чт дек 22, 2011 2:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Максим Алтайский писал(а):
"""Католики ПО КАНОНАМ еретиками не являются."""
Однако являются. Не только схизматиками, но и еретиками.
Учение о избавленности Богородицы от Первородного греха, филиокве, т.е. добавленик с Символу Веры, учение о сверхзаслугас святых. К примеру.
Прошу учесть, являются. Нужно твердо это понимать, нисмотря ни на что.

канон, однако, это закрепленное решениями соборов правило

Автор:  Олег пластун [ Чт дек 22, 2011 2:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Ну и...? :shock: Или играешь в игру "Тупой и еще тупее?"...

Автор:  Фотина Вяземская [ Чт дек 22, 2011 5:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Владимир Юрганов писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
"""Католики ПО КАНОНАМ еретиками не являются."""
Однако являются. Не только схизматиками, но и еретиками.
Учение о избавленности Богородицы от Первородного греха, филиокве, т.е. добавленик с Символу Веры, учение о сверхзаслугас святых. К примеру.
Прошу учесть, являются. Нужно твердо это понимать, нисмотря ни на что.

канон, однако, это закрепленное решениями соборов правило

Латиняне - однозначно еретики. Вам же говорилось о решении Стоглавого собора об этом. Только вот ссылки нет у меня... :Search: :negative:

Автор:  Олег пластун [ Чт дек 22, 2011 11:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Юрганову каноны не указ.

Автор:  Максим Алтайский [ Пт дек 23, 2011 9:52 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Владимир, если вы о Канонах в узком смысле как о нермох внутрицерковного устройства, то я могу сказать и так: "ПДД не запрещают изготовление порнографических материалов, так что..."
Однако правила говорят о мерах наказания тех, кто с еретиками, людьми, находящимися вне Церкви, а значит не причащающимися из одной с нами Чаши, молился или "причащался".

Что же до КЦ, то совсем не обязательно собирать собор по появлению каждой секты. так, не быо собора, анафемавствовавшего Свидетелей Иеговы или Баптистов, но отденльные еретические положения осуждены. А не организации, естественно.

Добавление слов в Символ Веры, принятие Девы Марии как соискупительницы, учение о чистилище - то, что противоречит Писанию и Приданию.

Поэтому я настаиваю на строгом дифференцировании понятия Церковь и церкви.

Автор:  Владимир Юрганов [ Пт дек 23, 2011 3:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Максим Алтайский писал(а):
Владимир, если вы о Канонах в узком смысле как о нермох внутрицерковного устройства, то я могу сказать и так: "ПДД не запрещают изготовление порнографических материалов, так что..."
Однако правила говорят о мерах наказания тех, кто с еретиками, людьми, находящимися вне Церкви, а значит не причащающимися из одной с нами Чаши, молился или "причащался".

Что же до КЦ, то совсем не обязательно собирать собор по появлению каждой секты. так, не быо собора, анафемавствовавшего Свидетелей Иеговы или Баптистов, но отденльные еретические положения осуждены. А не организации, естественно.

Добавление слов в Символ Веры, принятие Девы Марии как соискупительницы, учение о чистилище - то, что противоречит Писанию и Приданию.

Поэтому я настаиваю на строгом дифференцировании понятия Церковь и церкви.
так и нечего с ними участвовать в совместных богослужениях.. Кстати говоря, и совместная трапеза с ними тоже не приветствуется, ибо представляется молитвой.

а в остальной-то жизни к чему их осуждать? Или мы должны отказываться работать в коллективе, где есть католик??
Я думаю, вы же не к тому речь ведете?

а в решениях стоглавого собора я не нашел такого канона. а больше искать негде

Автор:  Максим Алтайский [ Пт дек 23, 2011 4:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Именно, нечего служить с ними одни литургии.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Сб дек 24, 2011 8:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Владимир Юрганов писал(а):
речь не о том.
Царство Божие наследуют не по мнению святых отцов, а по Воле Божьей. И никакие заслуги при жизни не гарантируют. Может и апостол не наследовать. А может разбойник наследовать. Всё может измениться в один миг. Католики ПО КАНОНАМ еретиками не являются. Хотя фактически - да, являются.
Это первое.


Может, Вы и правда так думаете, но вот что преподобный Феодосий Киевопечесркий сказал о латинской вере: "И много еще другого, что плохо у них, неправо и развращенно; погибели полны и вера их".

Автор:  Сергѣй [ Пт окт 21, 2022 1:56 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Католическая церковь канонизировала испанских мучеников

Максим Алтайский (Вероисповедание: Католик) писал(а):
А почему бы не порадоваться, что эти бедалаги не прогнултись перед Испанским правительством, значит еще не совсем скатились.

Да пожалуйста, разве же я против, о прозорливый старче,
прорцы ми, в чем я неправ, покаюсь сугубо.

Где я католическую ересь оправдывал или вообще выражал к ним симпатию?

Ссылочка на мои слова этой темы, пожалуйста. Благо она не такая большая.


:D :D :D

Ждём - первопроходца на тему : Где я пидерастию оправдывал?))

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/