В чём же я "вру", интересно. То, что Ватикан --государство, со всеми вытекающими атрибутами, в этом я вру? Папа -- самый обычный монарх, кардиналы, многие епископы были (пока "бизнесы" хорошо шли, в средние века) самые обычные придворные, чиновники, занимающее самые обычные светские должности. Что волне очевидно выявляет главную цель их -- стремление к деньгами и власти. Отсюда бывали грабежи и убийства, как у самых обычных язычников, которые тоже стремились к власти и деньгам.

То, что они под это дело "про Христа" рассказывали "быдлу", чтобы оно "не сильно рыпалось", то этим только хуже становятся, ведь многие язычники хотя бы не лицемерили, а прямо заявляли о своих намерениях. Вот, конкретно один из ярчайших примеров как по головам шли католики -- Варфоломеевская ночь. Были ли у нас такие эпичные вырезания своего же народа, под рассказы о том как "непогрешим Патриарх, и вообще всех любит"? Даже у ваххабитов не припомню такой. Может, подскажите?

А РПЦ -- это вообще государство? Епископы светские должности занимают? Ну, расскажите, а то я не в курсе. Отковыряйте компромату на РПЦ, чтобы "белых братьев" оправдать. А то у них бизнесы из века в век идут всё хуже, и хуже, как бы в веке текущем лавочка полностью не закрылась.

Вы ошибаетесь. Католические таинства безблагодатны, т.к. католики откололись от Церкви.
http://mission-center.com/ru/traditiona ... olichestve

Безусловно. Или вы пан уже закончили карьеру борцуна-копротивленца с масонством?

Ну вопрос как минимум спорный, нельзя сказать однозначно - "нет, вы все проклятые еретики и гореть вам всем в аду, а церковь ваша- вертеп". Если даже какие-то таинства признаются (причём крещение признавалось всегда, за исключением короткого периода в XIX веке.), то нельзя РКЦ смешивать с грязью, как это делает Вильчинский.

Пани скоро и РПЦ будет с грязью мешать. Остался всего один шажок.

1. При том что совершать таинства могут только священники имеющие апостольское приемство. Такие есть только в православной и католической церкви.

2. С 1917 года риторику подобную вашей, употребляли гонители православной церкви.

3. На западе именно католическая церковь больше всех подвергается клевете и нападкам, именно за то же что и мы проповедуем : запрет абортов, неприятие гомосексуализма, традиционные ценности.

4. Можете мне рассказать, когда и зачем принимался догмат "о непогрешимости Папы в вопросах Веры", вы почему-то 2 часть забываете договаривать. Какую цель ставили перед собой кардиналы?

Вот-вот, риторика то таже самая, "опиум для народа", "охмуряют" и.т.д.

1. Ватикан- это ерунда, вот Папская область, вот это действительно полноценное государство было, жалко что сейчас его нет. Я вобще не сторонник единой Италии, объединённое королевство ещё ничего было, а вот республика со звездой на гербе полное авно, хотя католические традиции были сильны до 70-х годов, пока леваки не победили.

Я лично против совмещения, но так я и не папист, чтобы во всём со святым престолом быть согласным.

2. Ту же логику можно применить к Сергию Радонежскому с Иосифом Волоцким.

3. Ага да "рассказы про Христа этож для быдла"


4. Не подскажу, а какие претензии у вас к Варфоломеевской ночи?

5. Во-во какой-нибудь Невзоров тоже самое говорит, "церковь-это бизнес". Антиклерикалы вам расскажут про то как "церковники" лоббируют назначение того или иного чиновника, сам от них такое слышал. Я правда не понимаю что тут такого плохого, ну вам виднее наверное.

задача христинина нести свет Божий в мир, тут не до компромисов
следующий шаг разговоров и благодатных таинствах и т.п. будет приравнять их к нашей Церкви, это уж совсем беда
Вы говорите о социальных и других функциях и направлениях работы, а для Церкви это как раз неглавное, а главного у католиков и нет

в XVII веке при патриархе Филарете крестили католиков заново, потом отменили -
«яко не подобает латин покрещивати, но точию по проклинании своих ими ересей и по исповедании согрешений и по даянии рукописания, помазовати их святым и великим миром...»

Серафимов А. О принятии неправославных христиан в Православную церковь. Труды Киевской Духовной Академии. Киев, 1864 на эту тему интереснейший труд. Не так просто перейти от католиков в Правосавную церковь, это вовсе не формальность, как тут пытаются представить

1) "Есть преемство", "нет преемства"... я им про реальные дела косплейных жуликов, а мне про бесполезную теорию. Не дурите людям головы.

2) Не могли устраивать "риторику подобно моей", поскольку Ватикан находится вне пределов России, и католиков в Росии было мало, если не считать поляков. А чуть менее чем полностью католичнутые поляки если куда-то и шли, то как раз за революционеров.

3) А в чём заключается "противодействие"? У нас видно противодействие хотя бы в чём-то, а там -- одна болтовня под пиар-акции мытья чистых ног. Как выясняется в последнее время, Ватикан уже и к толерантности к содомитам призывает http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?p=651715#p651715 Да, достаточно взглянуть на местного запроданца Максима -- не успел перейти, как переключился на гомосексуальную лексику.

4) Вы там такие умные сидите, козыряете юридическими формулировками... На какого лешего нам нужны официальные формулировки? Если голубым по зелёному видно, что догматом о непогрешимости попытались укрепить культ папобожия. Уже процитированный св. Иоанн тоже "не в курсе" был жидоюридических формулировок, говорил о фактическом положении дел:

"Если бы римский папа был совершенно единомыслен и единодушен, единоучителен с Господом, он мог бы, хотя не в собственном смысле, называться главою церкви, но как разномыслен и противоучителен Христу, то он еретик и не может называться главою церкви и учить церковь: ибо Она есть столп и утверждение истины (1 Тим. 3, 15), а папа и паписты - трость, ветром колеблемая, и совершенно извратили истину Христову и в учении, и в богослужении (опресноки и без проскомидии), и в управлении, поработив своей ереси все католичество и сделавши его неисправимым, ибо папа, при всех своих ересях, признан непогрешимым от католической церкви, и, значит, неисправимым, противомыслящим"

Действительно, подумашь фигня какая - апостольское преемство. Пан нам про "реальные дела" втирает, а мы все про апостолов, про веру какую-то, про мистку, про Бога какого-то непонятного.

На остальные папофильские реплики Олега даже отвечать надобности. Если человек видит разницы между преступлениями в РЕАЛЬНОЙ светской власти, и клеветой либерастов про никогда не существовавшую светскую власть РПЦ, если считает фанатичную резню с религиозными лозунгами нормальной, когда под 30 тысяч за день на тот свет отправляют... это просто диагноз белокосмополитизма. Там уже хоть наплюй в глаза -- всё "божья роса".

Очень аргументированно.

Весьма забавно слышать такие реплики от поклонника канибалиссимуса Джугашвили. И что плохого в попытках удушения Реформации?

Про патриарха Филарета напомнить? Или про противостояние Никона с Алексеем Михайловичем?