Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн май 05, 2025 12:15 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Сб дек 25, 2010 10:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
Алексий писал(а):
Игорь Юрьевич. У Вас все перемешалось. Ангелы сотворены из ничего, также, как и первоматерия видимого мира. Сотворены именно по образу Божию, как и люди, но у людей подобие образа Первообразу было от сотворения выражено как бы в большей степени (пока человек не пал).
То, что время относительно и то, что для Бога времени нет - это одно, но то, что начало во времени было - это другое и это тоже догмат.

а где сказано, что ангелы сотворены по образу и подобию Божию?

Цитата:
Не безынтересен вопрос о сравнительном совершенстве ангелов и человека. Существует распространенное мнение, согласно которому ангелы, в отличие от людей, не сотворены по образу и подобию Божию, что ни в Свщ. Писании, ни у свв. отцов не говорится, что ангелы созданы по образу и подобию. В действительности, у свв. отцов об этом говорится, например, у св. Иоанна Дамаскина (2 кн., 2 гл.): "Творец ангелов, приведший их из не-сущих в бытие создал их по образу Своему".

http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov_dogmatika_1g_08_all.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Сб дек 25, 2010 10:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Игорь Юрьевич писал(а):
Алексий писал(а):
Цитата:
А что это за догмат,я про него не слышал.Можетет текст этого догмата привести?

"Верую во Единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым."
И мир видимый и мир невидимый сотворены Богом из ничего, именно в этом смысле святые отцы понимали сотворение мира.
Исходный же догмат, который всегда присутствовал во всех богословских спорах - абсолютный авторитет Священного Писания. Мир сотворен в шесть дней, которые конечно же не есть конкретное численное выражение в соответствии с современными земными сутками, тем более в связи с относительностью времени. Но это указание на то, что было начало во времени (хотя до этого начала не было и времени).


"Символ веры" это не догмат,это молитва."Исходный догмат"....? что это?
Ну-Ну, это я типа того, запутался.

Смвол Веры-это Догмат догматов,это даже не молитва,потому что молитва скорее что то просительное,А Символ Веры это исповедание сути Веры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Сб дек 25, 2010 11:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Игорь Юрьевич писал(а):
Николай,по поводу "злых демонов" был не прав,признаю свою ошибку,ляпнул не подумав,извините!

Не имею такого права :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Сб дек 25, 2010 11:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Что касается того, можно ли называть некоторых людей, что они хуже бесов, я думаю, это вопрос так сказать оценочный, и передает не истинное положение вещей (ну как бы не к месту здесь лучше или хуже), а наше отношение к конкретным людям (их злодеяниям).
Человек не сам изобрел зло, зло изобрел дьявол. Вот Божия справедливость в том, что бесам покаяние недоступно, а человеку даровано покаяние. Но вот действительно, как тут сказать, что вот если даже в этом случае, человек совершает великие злодеяния и не каится.

Интересный вопрос.Так ли это?Ведь Бог всесведущ,Он абсолютное Добро,и скорее всего Ему было и до падения ангелов известно,что такое зло.И дьявол,бывший херувим,не изобрёл зло,а пошёл по его пути,имея свободный выбор.В этом как бы такой момент,что Богу наверное нужны дети,которые подобны Ему,и осознающие,что такое добро и зло,а значит как и Он,свободные в своём выборе.Если бы всё было бы запрограммированно только на добро,то это были бы просто роботы.И ещё,Древо познания Добра и зла наверное же не дьявол поставил?(прости Господи).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Сб дек 25, 2010 11:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Алексий писал(а):
Что касается того, можно ли называть некоторых людей, что они хуже бесов, я думаю, это вопрос так сказать оценочный, и передает не истинное положение вещей (ну как бы не к месту здесь лучше или хуже), а наше отношение к конкретным людям (их злодеяниям).
Человек не сам изобрел зло, зло изобрел дьявол. Вот Божия справедливость в том, что бесам покаяние недоступно, а человеку даровано покаяние. Но вот действительно, как тут сказать, что вот если даже в этом случае, человек совершает великие злодеяния и не каится.

Интересный вопрос.Так ли это?Ведь Бог всесведущ,Он абсолютное Добро,и скорее всего Ему было и до падения ангелов известно,что такое зло.И дьявол,бывший херувим,не изобрёл зло,а пошёл по его пути,имея свободный выбор.В этом как бы такой момент,что Богу наверное нужны дети,которые подобны Ему,и осознающие,что такое добро и зло,а значит как и Он,свободные в своём выборе.Если бы всё было бы запрограммированно только на добро,то это были бы просто роботы.И ещё,Древо познания Добра и зла наверное же не дьявол поставил?(прости Господи).

Бог зла не сотворял. Зло именно изобретение дьявола. Но зло это не некая сущность (иначе получилось бы, что дьявол способен творить), а именно деятельность направленная против воли Божией.
Бог всемогущ и всеведущ, но не предопределяет свобоной воли разумных существ.
Как это возможно ? Сие тайна, исследование которой запрещено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Сб дек 25, 2010 11:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
иногда бывает такое (в последнее время все чаще)
еду ночью на машине, темно.
и мысл в голове, а ведь бесы то рядом, а один на левом плече сидит. мой родной вот он, смотрит, наблюдает, записывает.
и так жутко становиться от этой мысли , аж мурашки по коже пробегают и передергивает все тело.
вот так вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Сб дек 25, 2010 11:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Креститесь в этих случаях и Иисусову молитву творите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Вс дек 26, 2010 12:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Креститесь в этих случаях и Иисусову молитву творите.


Творю, и Иисусову молитву, и Отче наш.
Сразу проходит все, и спокойствие, и тишина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Вс дек 26, 2010 7:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Бог всемогущ и всеведущ, но не предопределяет свобоной воли разумных существ.
Как это возможно ? Сие тайна, исследование которой запрещено.

Думается, Господь устроил мир наилучшим образом (иначе и не мог), и ,хотя и предвидел путь того или иного человека, но не предопределил его, ибо творить иначе как лучшим образом не мог. Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2011 7:26 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
егор горе писал(а):
иногда бывает такое (в последнее время все чаще)
еду ночью на машине, темно.
и мысл в голове, а ведь бесы то рядом, а один на левом плече сидит. мой родной вот он, смотрит, наблюдает, записывает.
и так жутко становиться от этой мысли , аж мурашки по коже пробегают и передергивает все тело.
вот так вот.


Они сидят и тогда, когда ярко светит солнце.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: не таковы ли бесы?
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 5:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
егор горе писал(а):
иногда бывает такое (в последнее время все чаще)
еду ночью на машине, темно.
и мысл в голове, а ведь бесы то рядом, а один на левом плече сидит. мой родной вот он, смотрит, наблюдает, записывает.
и так жутко становиться от этой мысли , аж мурашки по коже пробегают и передергивает все тело.
вот так вот.


Они сидят и тогда, когда ярко светит солнце.

Здесь дейтвует основной закон психофизики, из которого следует, что когда нагрузка на наши ощущения большая, то слабые воздействия не чувствуются, а если общий фон ослабевает, то и малые воздействия станут ощутимыми. Попытки объяснить это физиологическими явлениями - всего лищь гипотезы, мне видится, что причина этого не физическая, а свойства души, то есть, не тогда это различается, когда еще нейроны возбуждаются, а уже в душе. Так что это действует независимо от того, физические воздействия или духовные.
Благодарите Бога, если Вам Бог не попустил чувствовать наличие бесов, а у меня в молодости тоже такие явления были, потому я Егора очень хорошо понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }