Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб апр 20, 2024 12:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 3:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексий писал(а):
Ксения* писал(а):

Где Церковь с вами согласна? Читайте внимательно сей документ. Мнение Церкви сформулировано, и оно диаметрально противоположно вашему.

Совместное заявление Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества и Отдела по церковной благотворительности и социальному служению Московского Патриархата о проекте федерального закона о донорстве органов


Русская Православная Церковь уже давно сформулировала свое отношение к прижизненному и посмертному изъятию органов для трансплантации. В 2000 году Архиерейским Собором были приняты Основы социальной концепции Русской Православной Церкви. В этом документе четко указано, что использование органов человека без его согласия — это нарушение человеческой свободы. Православная Церковь не поддерживает так называемую презумпцию согласия на посмертное изъятие органов, которая закреплена как в действующем законе, так и в представленном законопроекте.

Господь создал человека свободным. И в таких вопросах, как изъятие органов после смерти, эта свобода нарушаться не может. Принцип жертвы не должен быть принудительным. Любовь, а в жертве и заключается настоящая любовь, может быть только свободной.


От лица Русской Православной Церкви обращаемся ко всем гражданам России и просим выразить добровольное согласие на посмертное изъятие органов для трансплантации. От вашего решения может зависеть чья-то жизнь.

Официальный сайт Московского Патриархата
http://www.patriarchia.ru/db/text/3036261.html


Это не соборное постановление, а мнение двух отделов.
Но вы не полностью цитируете.
А если внимательно читать, то главное то вот в чем
Цитата:
Большинство этих проблем снимается, если будет введена презумпция несогласия на посмертное изъятие органов.

Ради того, чтобы это сказать, пошли на всю прочую икономию.
И это главное, потому что ни один нормальный человек не согласится подвергать себя или своих близких опасности быть убитым медиками ради их наживы.
Но Церковь не послушались. В законе презумпция согласия, даже в отношении детей.

А меня напряг последний абзац, мною выделенный. Это что-то... Вот так и проталкиваются законы о трансплантации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 3:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Мы тут забыли упомянуть ещё несколько аспектов этой проблемы.
1. В той же Пиндосии запрещено переливать кровь пидорасов.
2. Белым людям пересаживают органы только белых людей.
А почему? Кто из спорщиков это объяснит, и сошлется на мнение Церкви по этому поводу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 3:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергѣй писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
Вот поэтому и спрашиваю радетелей за "благое дело", как они его называют, приведите свидетельства мед.источников, что органы для трансплантологии годятся от трупов тогда и вопрос будет исчерпан. Этим вопросом прокуратура не занимается, это чисто научный, медицинский вопрос и установившейся практики.


А никто и не говорит. что от трупов годятся... По крайней мере. на сегодня... вместе с тем, как известно, бывают совершенно ясные случаи. когда жизнь человека поддерживается, и не более того. Отсюда можно во многих случаях добыть органы...
Чтобы тут произвола не было - да, надо всячески следить... Но вопрос-то, мы говорим о практических покойниках, из которых может из 1000 одного можно было спасти... а о людях, кому эти пересаженные органы жизнь реально спасут - не вспоминаем... От ошибки в медицине никто не застрахован, как бы... Идеала-то не бывает... Просто необходимо эти вопросы об изъятии органов у условно живых людей максимально строго продумать...
А будет таким образом развиваться медицина - смогут в будущем брать и у реально мертвых органы, смогут и выращивать... Но данный этап надо тоже пройти. без него никак...

Ну вот признание апологета трансплантации.
Можно значит убивать живого человека, если врачам кажется, что он безнадежен.
В реале же и более того будет (вернее и сейчас есть), врачам часто будет так казаться, потому что за это очень много платят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 3:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Фотина Вяземская писал(а):
Мы тут забыли упомянуть ещё несколько аспектов этой проблемы.
1. В той же Пиндосии запрещено переливать кровь пидорасов.
2. Белым людям пересаживают органы только белых людей.
А почему? Кто их спорщиков это объяснит, и сошлется на мнение Церкви по этому поводу?

О! Оказывается уже разрешили, но с ограничением:
http://politikus.ru/events/38747-ssha-r ... -geev.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 3:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Фотина Вяземская писал(а):
А меня напряг последний абзац, мною выделенный. Это что-то... Вот так и проталкиваются законы о трансплантации.

Да, от имени Церкви призывать имеет право только собор, а не чиновники двух отделов.
Здесь явно давление власти. Но вот видите, это 2013 год, и я, Слава Богу, до сих пор не слышал ни разу в храмах проповеди в поддержку трансплантации.
Может для того и призывают неканонически, чтобы верующие поняли, что это не для них сказано, а еще и чтобы понимали, что Церковь сейчас в очень сложной зависимости.
Но самое главное, повторю, что Церковь за презумпцию несогласия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 3:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
По мне, лучше бы вообще запретили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 3:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
По мне тоже, но видите, даже здесь, некоторые братья и сестры не понимают сущетва вопроса. Потому большего, чем презумпция несогласия, сейчас не добиться. И это то пока не получается, понимают ведь заинтересованные кланы, что дела у них тогда будут плохи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 6:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Фотина Вяземская писал(а):
Мы тут забыли упомянуть ещё несколько аспектов этой проблемы.
1. В той же Пиндосии запрещено переливать кровь пидорасов.
2. Белым людям пересаживают органы только белых людей.
А почему? Кто из спорщиков это объяснит, и сошлется на мнение Церкви по этому поводу?


Церковь тут ни при чем, причины исключительно практические.

1. Высок риск ВИЧ-инфекции, в разы выше, чем у нормальных людей. Также не могут быть донорами крови, например, люди со свежими татуировками - высокие риски.

2. Ткани и органы людей разных рас несовместимы, это почти 100%.
Донора и так найти непросто: как я уже говорила, должно совпасть много факторов, связанных со структурой клеток и иммунной реакцией на чужую ткань. С точки зрения совместимости, лучший донор - близкий родственник. Но, с другой стороны, родственник - не всегда лучший вариант, поскольку повышается вероятность рецидива болезни (это связано со схожей генетикой). Что касается трансплантации органа или ткани от чужого донора - чем "чужероднее" донор, тем выше вероятность отторжения тканей. Люди разных рас по отношению друг к другу в этом смысле более чужеродны, чем люди одной расы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 6:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Только то? :wink:
Я вот думаю, что кровь пидорасов вредна не только из-за спида и прочих заболеваний. Ими заповедано гнушаться, так что...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 7:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Фотина Вяземская писал(а):
Только то? :wink:
Я вот думаю, что кровь пидорасов вредна не только из-за спида и прочих заболеваний. Ими заповедано гнушаться, так что...


Церковь не регламентирует такие вещи, как переливание крови - от кого можно брать кровь, от кого нельзя.
И потом: если пидоров можно гнушаться, то к людям другой расы это никак не относится - Господь создал ВСЕХ людей по образу Своему, с бессмертной душой, есть и святые среди негров и азиатов (св. Моисей Мурин, например, или китайские мученики). Так что якобы гнушением такие запреты не объясняются.

Это уже дело ученых-трансплантологов, а они руководствуются соображениями практичности (уменьшить риск заражения, риск отторжения тканей).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 8:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Человек не робот. Он состоит из души, духа и тела. И не может быть так просто взять орган, пересадить другому, и думать, что проблема решена.
Это мое глубокое убеждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Сб дек 12, 2015 8:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30827
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ну как вы относитесь к трансплантации искуственных тканей и механизмоа?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Сб дек 12, 2015 10:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Положительно. Но они вряд ли приживаются хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Сб дек 12, 2015 2:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Яков писал(а):
Ну как вы относитесь к трансплантации искуственных тканей и механизмоа?

Вот если будет хотя бы презумпция несогласия на пересадку органов, тогда медицинская наука будет двигаться в этом направлении, а пока это как бы не востребовано, потому что выгоднее убивать.
Имею ввиду именно в отношении жизненно важных органов. А вот такое, как например кристаллик глаза - это вобщем-то на поток поставлено и все хорошо получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2015 6:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Алексий писал(а):
А вот такое, как например кристаллик глаза - это вобщем-то на поток поставлено и все хорошо получается.


Хрусталик.
Искусственные хрусталики успешно используются уже много десятилетий. И появляются новые разработки, усовершенствованные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 91


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }