Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт апр 18, 2024 12:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 3:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
р.Б. Алексий писал(а):
Тогда не обижайтесь вот на это.
р.Б. Алексий писал(а):
Ну ответьте на мои вопросы Пушкареву.
Предложение конечно же риторическое. Вы не понимаете, что такое научные исследования.


ДНК -генеалогия изучает изменчивость мужской игрек-хромосомы на протяжении времени - мутации в ДНК-хромосоме.
Мутации (для ДНК-генеалогии) бывают 2х типов: или изменение числа повторов(тандемов), или "точечные", одно или несколько (нуклеатидные снипы). Многие повторы находятся в одних и тех же участках хромосомы. Это -маркеры. И вот смотрят - последовательность нарушена. Значит,произошла мутация. Изучается динамика накопления мутаций. Важнейшая особенность этой науки - определение констант скоростей мутации. Мутация случайна - но количество мутаций закономерно. Такой пример - в 2019 году в городе Н. произошло 100 автоаварий. Знаем, сколько аварий происходило каждый год предыдущие 10 лет. Учитывая еще несколько факторов говорим- в 2020 году произойдет 110 аварий +- 5. На таком принципе построен подсчет мутаций в ДНК-генеалогии.
Например, имеем маркер 16 12 24 11 11 13 . 6 цифр. Например в первой группе цифр мутация происходит раз в 25 лет, во 2й - раз в 120 ит. д. Вот так он считает скорость мутации - найдя коэффициенты для каждой аллели ( 2 цифры - аллель).
ъ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 4:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
р.Б. Алексий писал(а):
Еще раз, заданы конкретные вопросы. В научной дискуссии, люди или отвечают на них, или признают свою неправоту. Если не способны ни на то, ни на другое, то нужно замолчать. А иначе - это не дискуссия, и тем более, не научная, а просто словоблудие.

Здесь никто не ведет научных дискуссий. Здесь люди обмениваются мнениями и рассказывают новости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 5:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Как говорит сам Клесов им недовольны по такой причине - он определил, что славяне появились 5 тысяч лет назад, а евреи 4 тысячи назад. Как же так - какие то славяне, которых и за людей они не считают и вдруг раньше евреев? Ату его. Вполне реально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 6:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90026
На самом деле это не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО значения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 6:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
р.Б. Алексий писал(а):
1. Что такое "количество изменений" ? Может от одной мутации измениться большой фрагмент, может от двух измениться в каждой по маленькой группе атомов. Как это различить по результату, это результат одной мутации, или двух, и т.д. ?
2. Мутации - случайный процесс, соответственно должны подчиняться общим закономерностям случайных процессов, всегда нечто вроде закона радиоактивного распада, только в данном случае более сложно, потому что мутации могут быть разными и для каждой должна быть своя зависимость вероятности мутации от времени.
3. И много останков удалось исследовать ? А как различались результаты мутаций и результаты скрещивания ?
4. Неужто в останках нескольких поколений прослеживалось родословие ? Мутация это то, что появилось вопреки родословию.


1. Берем характерную часть у-хромосомы какого то человека, живого..Она называется маркер.
13 24 12 10 1016. Нами уже исследовано много хромосом. В ранее исследованной видим 13 24 12 15 10 16. Четвертая группа изменилась на 5 единиц. Зная, что в этой группе мутации происходят раз в 500 лет имеем - этот человек жил 2500 лет до нашего времени. Очень грубо.
2.Вы совершенно правы.
3. Много. У-хромосома - это мужская хромосома. у женщин ее нет. Скрещивай хоть 100 раз,передастся та же хромосома.
4.Прослеживается и легко. Результаты тестирования сводятся к 2м показателям - это гаплотип и гаплогруппа. Гаплотип - это набор чисел, который является "личным номером ДНК- паспорта" любого мужчины. А гаплогруппа - это "обложка паспорта". Если мы ищем родословную например, мне, а исследовали днк, на паспорте которой надпись - США - эта днк нам м пока не интересна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 6:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Александр Робертович писал(а):
На самом деле это не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО значения.


Если не учитывать, что в России ведущие генетики- евреи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 6:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Кто например?

Наберите - Институт генетики им.Вавилова...

Много там евреев?..

Молчу уж, там директором Ю.П.Алтухов был, который вообще креационистом стал под конец жизни))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 6:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Ученый Совет ИОГен РАН

Где евреи-то???????????????????????????????????????

По фамилиям - я ни одного конкретного не вижу... чтобы вот Марк Абрамыч Раппопорт какой-нибудь...
Наверное, какой-то процент есть, но что-то не заметно, что их там много...


1.
Абилев
Серикбай Каримович
Ученый секретарь
д.б.н., проф., заместитель директора ИОГен РАН
2.
Андреева
Татьяна Владимировна
к.б.н., с.н.с. ИОГен РАН
3.
Балановский
Олег Павлович
д.б.н., проф., зав.лабораторией ИОГен РАН

4.
Боринская
Светлана Александровна
д.б.н., зав.лабораторией ИОГен РАН
5.
Брускин
Сергей Александрович
к.б.н., заместитель директора ИОГен РАН
6.
Галкин
Алексей Петрович
д.б.н., доцент, зав.лабораторией СПбФ ИОГен РАН
7.
Горячева
Ирина Игоревна
д.б.н., доцент, зав.лабораторией ИОГен РАН
8.
Даниленко
Валерий Николаевич
д.б.н., проф., зав.лабораторией ИОГен РАН
9.
Дорохов
Юрий Леонидович
д.б.н., проф., зав.лабораторией ИОГен РАН
10.
Драгович
Александра Юрьевна
д.б.н., зав.лабораторией ИОГен РАН
11.
Животовский
Лев Анатольевич
д.б.н., проф., зав.лабораторией ИОГен РАН
12.
Жукова
Ольга Владимировна
д.б.н., доцент, зав. лабораторией ИОГен РАН
13.
Захаров-Гезехус
Илья Артемьевич
Член-корреспондент РАН, Советник РАН
14.
Инге-Вечтомов
Сергей Георгиевич
Академик РАН, директор СПбФ ИОГен РАН
15.
Киселев
Сергей Львович
д.б.н., проф., зав.лабораторией ИОГен РАН
16.
Коломиец
Оксана Леонидовна
д.б.н., проф., зав.лабораторией ИОГен РАН
17.
Кудрявцев
Александр Михайлович
д.б.н., директор ИОГен РАН
18.
Макеев
Всеволод Юрьевич
Заместитель председателя
Ученого совета
д.ф.-м.н., член-корр. РАН, зав.лабораторией ИОГен РАН
19.
Муха
Дмитрий Владимирович
д.б.н., проф., зав.лабораторией ИОГен РАН
20.
Огаркова
Ольга Александровна
д.б.н., доцент
21.
Одинцова
Татьяна Игоревна
д.б.н., доцент, зав.лабораторией ИОГен РАН
22.
Пирузян
Элеонора Суреновна
д.б.н., профессор, г.н.с. ИОГен РАН
23.
Политов
Дмитрий Владиславович
д.б.н., зав.лабораторией ИОГен РАН
24.
Пухальский
Виталий Анатольевич
д.б.н., профессор, г.н.с. ИОГен РАН
25.
Рубанович
Александр Владимирович
д.б.н., проф., зав.лабораторией ИОГен
26.
Столповский
Юрий Анатольевич
д.б.н., заместитель директора ИОГен РАН
27.
Янковский
Николай Казимирович
Председатель Ученого совета
Академик РАН, научный руководитель ИОГен РАН


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 6:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13091
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей С писал(а):
Как говорит сам Клесов им недовольны по такой причине - он определил, что славяне появились 5 тысяч лет назад, а евреи 4 тысячи назад. Как же так - какие то славяне, которых и за людей они не считают и вдруг раньше евреев? Ату его. Вполне реально.

Ясно, ради красивого результата, можно и лженауку принять.

Только это нечто из той же серии.
Гитлер не успел сделать атомной бомбы только потому, что требуемые для этого теория относительности и квантовая механика считались в Германии жидовскими науками.
Гейзенбергу, занимающемуся этим, постоянно мешало гестапо.

С остальным поразбираюсь, когда время будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 6:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Алексей С писал(а):
Александр Робертович писал(а):
На самом деле это не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО значения.


Если не учитывать, что в России ведущие генетики- евреи.


Я помню, что главный оппонент Клесова- еврей "всемирнозаслуженный". А не перечислите личный состав Красной Армии времен Троцкого?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 6:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Я не понял...

Приведён состав ученого совета ИГ РАН...

Евреев не видно...

Какие-то ещё вопросы????

С кем там Клесов спорит - я не знаю, утверждение было "о ведущих генетиках России".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 7:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
С утверждением может и перегнул. Хотя спешить каяться не буду. покопаюсь как нибудь. Вот так и с клесовым - где то в 27 вопросе натяжка- ура!! разоблачили! Ты из любой мухи мгновенно сделаешь мамонта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 7:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Вопрос с Клесовым я не разбирал, поэтому молчу по нему... хотя и скептически настроен...
А очевидную натяжку - почему бы не заметить?..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 7:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Вот смутно вспоминаю критику этим евреем Клесова. Клесов ищет родство славян в днк, т.е. по крови. А тот еврейский славяновед - нет, славяне это лингвистически! Никакой крови! Поэтому Клесов "очень опасен".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2020 8:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Почему такое неприятие Клесова?
А вот смотрите.. Где то откопали поселение четырехтысячелетней давности. Копают десятилетия, десятки кандидатов, докторов наук защитилось на изучении этого поселения. Сотни книг издали про этих наших предков. Вдруг появляется Клесов, делает днк анализ- какие предки? Потомки этих живут в Испании, а наши предки в это время жили за Уралом. И что - лишите меня звания академика? Лишите десятки докторов? Книги в печку?
Нет, будут биться пока не сгноят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }