Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср сен 17, 2025 1:32 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1337 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 90  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2008 10:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 3:00 am
Сообщения: 127
Откуда: Израиль
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Михаил Исакович,
Цитата:
Чуствую - кадрированные части есть по сию пору, потому что "база хранения" это просто эвфемизм.

:shock:
Очень веский аргумент. :D

Угу, абсолютно веский, т. к. оргштатная структура таких баз хранения мало чем отличалась от кадрированной части.

Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Цитата:
Нет, это просто Вы не удосужились прочесть что же намечается сделать - личный состав из кадрированных частей будет направляться на комплектование частей ПГ. По крайней мере так ЗАПЛАНИРОВАНО, как это реализуют ваши генералы - второй вопрос.

Приведите ссылку, чтобы я удосужился прочесть.


Данные публиковались в НВО. Я читал в печатном виде, возможно этот материал есть на их сайте.

Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Цитата:
Скажем так, мировой практикой определено, что оптимальное количество ОФИЦЕРОВ в армии - 1 офицер младшего звена на 100 солдат. Отсюда и считайте. Сейчас в российской армии 1 офицер приходится на 30-40 солдат, это избыточно. Просиживание штанов - оно и есть. Когда офицер вместо обучение личного состава или боевой подготовки бумажки из стопки в стопку перекладывает. Таких очень много.
Своровать офицер тоже может не мало - продукты из солдатских пайков, предметы материально-технического обеспечения, форму, ГСМ, боеприпасы, сдавать солдат своего подразделения "в аренду" разным предпринимателям.

Мировая практика это что такое? Причем здесь вооруженные силы РФ и мировая практика? Мы «мировую практику» всю жизнь били и будим бить тем составом ВС, где командир взвода лейтенант, а не сержант. Да, и как быть с РВСН, ВК, ВВС, частично ВМФ, где это соотношение не работает и его введение просто преступно?

Да били, очень часто ценой огромнейшей крови, а не мастерством. К тому же речь о комвзовде сержанте не идет. А вот кучу технических должностей вполне можно укомплектовать сержантами-контрактниками ,в том числе и в РВСН, ВВС, ВМФ. Количество офицерских должностей там избыточно.

Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Цитата:
Элиты?? Это "Арбатский округ" то элита?? Это выводок карьеристов и Цензура. Прошу Вас не использовать грубые слова и ненормативную лексику. А.Р. На 95% так точно.

Вы, что знаете изнутри службу в ГШ, главных и центральных управлениях? На чем основаны Ваши измышления, на газетных и ТВ новостях?

Ну как полковник ВВС СССР смею считать что достаточно хорошо представляю себе эту службу.
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Цитата:
Французские тепловизоры для танков, французские компоненты бортовых РЛС для самолетов, израильские БПЛА для разведки и целеуказания. Я Вам страшную тайну открою - все перечисленное относится к СИСТЕМАМ ВООРУЖЕНИЯ. А если бы еще наконец то начали закупать прицельно-навигационные системы для ударной авиации и нормально готовить к их применению личный состав - то и "грызунию" "принудили к миру" одной авиацией без потерь...Учитесь у индусов. Чем по Вашему они янки гоняли на "Индия коуп"?? Нашей, элбитовской продукцией.

Так бы писали - отдельные системы для самолетов. Вооружение - это сам самолет, танк, пушка, пусковая установка и т.д. БПЛА в настоящее время не является вооружением, т.к. не поражает живую силу противника, его вооружение, КП и т.д.

Вы сильно отстали от жизни, Вячеслав Владимирович, т. к. все Вами перечисленное сейчас классифицируется как вооружение - радиоэлектронное вооружение, разведывательное вооружение. Ваша трактовка термина "вооружение" уже устарела. Информационное обеспечение в современной войне выходит на главенствующую роль и становится основным фактором успешного ведения боевых действий, превалируя над собственно средствами поражения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2008 10:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Михаил Исакович,
Цитата:
Ну как полковник ВВС СССР смею считать что достаточно хорошо представляю себе эту службу.

Очень странно слышать подобные высказывания об офицерах ГШ от полковника. Вы случаем не из политработников?
Цитата:
Да били, очень часто ценой огромнейшей крови, а не мастерством. К тому же речь о комвзовде сержанте не идет. А вот кучу технических должностей вполне можно укомплектовать сержантами-контрактниками ,в том числе и в РВСН, ВВС, ВМФ. Количество офицерских должностей там избыточно.

Вот только глупостей не надо писать.
Где Вы будете готовить сержанта как командира взвода или выпускнику училища вместо лейтенанта присваивать сержанта? Какой карьерный рост будет для данного сержанта? За первые несколько лет мы заполним должности командиров взводов сержантами, которые на них будут служить 10-15 лет (движения их не будет не куда расти), как вы будете готовить дальнейших командиров взводов, с какой периодичностью и сколько?
Про избыточность офицерских должностей Вы совместно с Сердюковым определили?
Цитата:
Данные публиковались в НВО. Я читал в печатном виде, возможно этот материал есть на их сайте.

Не буду Вас разубеждать?
Цитата:
Вы сильно отстали от жизни, Вячеслав Владимирович, т. к. все Вами перечисленное сейчас классифицируется как вооружение - радиоэлектронное вооружение, разведывательное вооружение. Ваша трактовка термина "вооружение" уже устарела. Информационное обеспечение в современной войне выходит на главенствующую роль и становится основным фактором успешного ведения боевых действий, превалируя над собственно средствами поражения.

Нет слов.
Информационному противоборству сейчас отводиться должное внимание и как правило до начала боевых действий. Но в войне главное уничтожить противника, его технику, вооружение, командные пункты, резервы, тылы иначе теряется смысл самого определения война.
По понятию "вооружение" - нет радиоэлектронного вооружения, а есть средства и техника РЭБ, нет разведывательного вооружения, а есть средства (вооружение разведчика - автомат, нож, пистолет и т.д.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2008 11:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 3:00 am
Сообщения: 127
Откуда: Израиль
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
[
По понятию "вооружение" - нет радиоэлектронного вооружения, а есть средства и техника РЭБ, нет разведывательного вооружения, а есть средства (вооружение разведчика - автомат, нож, пистолет и т.д.)

Если Вы хотите считать что нет - считайте. Но в РЛЭ так и писалось "Радиоэлектронное оборудование и вооружение".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2008 11:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Михаил Исакович,
Цитата:
К тому же речь о комвзовде сержанте не идет.

К сожалению, идет речь о командире взвода в звании сержант. Первоначальные офицерские должности: зам. ком. роты и командир роты. Вот и представьте себе молодой лейтенант и сразу или зам. или командир роты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 9:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 3:00 am
Сообщения: 127
Откуда: Израиль
Если это так, то это идиотизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 8:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Михаил Исакович писал(а):
Если это так, то это идиотизм.

Михаил Исакович, я рад, что правильно поставили диагноз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 24, 2008 11:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 3:00 am
Сообщения: 279
Откуда: г.Орёл
Хочу добавить,что если в пехоте и возможно использовать сержанта на должности ком взвода,то в МОТОстрелковом взводе нужно эксплуатировать ещё и технику,которая с каждым годом всё сложнее.
И ещё информация для размышления:в танковой роте 5 (по войне-6) офицеров на 30 солдат и сержантов,т.е.1:6.Так кто придумал,что в среднем 1:30-40 - это много?
А вот генералов можно и сократить,только проблема в том,что они-то и проводят сокращение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 26, 2008 10:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
http://nvo.ng.ru/forces/2008-12-26/5_analiz.html

Институт политического и военного анализа бьет тревогу
Реформированная Российская армия сможет воевать только с одним противником

Несмотря на абсолютную закрытость для общественности, включая армейскую и флотскую, проводимой сейчас в России радикальной военной реформы, кое-какая картина постепенно вырисовывается. В опубликованной в предыдущем номере «НВО» информации сообщалось о проведенном Институтом политического и военного анализа (ИПВА) круглом столе, посвященном проблемам военной реформы. Автор данной статьи принял в нем участие. Все участники мероприятия, в том числе и настроенные к реформе относительно позитивно, пришли к единому мнению – Вооруженные силы РФ, по сути, ликвидируются, поскольку то, что от них останется, никакую нормальную войну вести не сможет.

РАЗНОВИДНОСТЬ СОБЕСА
Причем нет ни малейшей гарантии, что вместо них будет создана новая армия. То, что реформаторы ведут себя совершенно безжалостно по отношению к прапорщикам и мичманам, офицерам, даже генералам, что полному разрушению подвергаются военная наука и образование, эксперты на круглом столе ИПВА даже не обсуждали, поскольку это совершенно очевидно. Просто констатировали эти невеселые факты.

Дополнительный штрих в картину реформы внесло сообщение о том, что отменены планы по сокращению Внутренних войск с 200 тыс. до 140 тыс. человек. Их успели сократить до 180 тысяч, дальнейших урезаний не будет.
На этом фоне особенно впечатляют те радикальные сокращения, которым повергаются Сухопутные войска. Их численность будет уменьшена до 270 тыс. человек, то есть они будут всего в 1,5 раза больше, чем останется в ВВ.

Для справки. Численность сухопутных войск США – 522 тыс. человек, Республики Корея – 560 тыс., Пакистана – 550 тыс., Ирана – 350 тыс. (еще 100 тыс. – в СВ Корпуса стражей исламской революции), Вьетнама – 412 тыс., Турции – 402 тыс. человек. Про Китай и Северную Корею лучше умолчать.

При этом по размерам территории (17,1 млн. кв. км) Россия превышает все эти страны вместе взятые. А длина наших только сухопутных границ составляет 24,6 тыс. км. Из них с одним Китаем – 4,2 тыс. км. Поэтому 270 тыс. человек – «немножко мало».

Интересные моменты есть и в том, какова будет структура Сухопутных войск после реформы Сердюкова. Например, в них останется всего семь зенитно-ракетных бригад. Сегодня таких бригад в СВ насчитывается 18. То есть войсковая ПВО сократится почти в три раза больше, чем любые другие компоненты СВ. И это в условиях, когда превосходство в воздухе является необходимым условием победы в любой войне. И когда наши ВВС сокращаются почти так же радикально, как и Сухопутные войска.

На упомянутом круглом столе ИПВА эксперты пытались, разумеется, понять, исходя из чего армия сокращается и трансформируется именно таким образом, как это происходит сейчас. В частности, была высказана мысль о том, что единственным критерием будущей численности Вооруженных сил – и в целом, и по отдельным воинским званиям – является способность государства выплачивать этим людям денежное содержание. Вполне вероятно, что это так и есть. И что же отсюда следует? Что ВС РФ – это теперь такая особая разновидность собеса...

Наверное, сегодня так положено. Автор данной статьи, правда, исходил и продолжает исходить из того, что Вооруженные силы существуют не для социального обеспечения военнослужащих, а для защиты страны от внешней агрессии. Стыдно признаться, но я не способен изжить в себе эти архаичные взгляды.

Если авторы реформ действительно исходят из того, что армия есть разновидность собеса, обсуждать вопрос внешних угроз достаточно бессмысленно. Тем не менее из того, что будут представлять собой ВС, выводы делать можно.

НЕ ЗАМЕЧАЯ ОЧЕВИДНОГО

Хоть сколько-нибудь успешно будущие Вооруженные силы РФ смогут воевать разве что с противниками типа Грузии. Тут, правда, нельзя не отметить того факта, что подобный противник у нас всего один – сама Грузия. Причем мы ее уже успели разгромить так, что сейчас фактически у нас подобных противников нет вообще.

Теперь становится абсолютно очевидно, что оглушительная антиамериканская и антинатовская истерия, которая раздувается российским политическим руководством и его интеллектуальной обслугой на протяжении последних примерно пяти лет, является только и исключительно пропагандистским приемом, призванным сплотить общество вокруг режима перед лицом внешней угрозы.

Этот вывод следует из того, что даже против быстро сокращающихся вооруженных сил НАТО новые ВС РФ воевать не смогут из-за абсолютной несопоставимости потенциалов во всех компонентах (наземном, морском, воздушном). Особенно примечательно в этом плане сокращение ПВО (как войсковой, так и страны) и ВВС РФ. Это вообще не подразумевает возможности ведения классической войны не то что с НАТО в целом, но даже с отдельными странами этого блока (например, с той же Турцией).

Здесь утешает только то, что войны с НАТО нам и вправду вести не придется, поскольку Европа уже давно не готова воевать вообще, а теперь и США по причине финансового кризиса приходят к тому же. Высказывания Роберта Гейтса, остающегося министром обороны, о том, что американские вооруженные силы должны в первую очередь готовиться к противопартизанским, а не к классическим войнам, является завуалированным признанием того, что на классические войны у Вашингтона теперь не хватает денег.

Не менее очевидно то, что наше руководство на самом деле не видит угрозы со стороны КНР. Об ошибочности такого подхода «НВО» писал, в частности, в статьях «Оккупации России Китаем неизбежна» (см. номер от 22.02.08), «Пекинская пропаганда скрестила мечи с «НВО» (27.03.08). Новые тенденции оптимизма вызвать не могут.

Высочайшая зависимость китайской экономики от экспорта очень больно ударила по ней в условиях всемирного кризиса и сокращения спроса на ширпотреб на всех континентах. Рекордные темпы роста ВВП Китая начали падать, а безработица соответственно расти.

В этом году в КНР число лишившихся работы людей увеличивалось как минимум на 1 миллион человек в месяц. Очень высока вероятность того, что в 2009 году темпы роста окажутся ниже 8%, что считается критическим рубежом с точки зрения увеличения количества безработных. Собственно, массовые увольнения крестьян, приехавших в города на заработки, уже привели к народным волнениям. Пока они недостаточно массовые, чтобы стать проблемой для режима в целом, а не только для региональных властей.

Но это только начало. Ведь мировой кризис не только не закончился, но, очевидно, даже не прошел свой пик. Следовательно, безработица будет расти. И тогда наступающий год может стать началом конца китайского экономического чуда.

Для парирования угрозы неконтролируемого роста безработицы руководство КНР предполагает истратить почти 600 млрд. долл. на инфраструктурные проекты. Это будет способствовать поглощению значительного количества рабочей силы, тем более что инфраструктура всегда «притягивает» к себе другие сферы экономики, то есть получается «кумулятивный эффект».

Однако совершенно очевидно, что столь масштабные проекты приведут к огромному спросу на ресурсы, коих Китаю и так не хватает. В частности, разумеется, на нефть. Нынешнее падение цен на нее очень благоприятно для КНР, это резко снижает затраты на импорт. Впрочем, если спрос на черное золото в Китае сильно возрастет, вверх пойдут и цены на этот священный продукт. В конечном счете проблема нехватки ресурсов в КНР может лишь усугубиться по сравнению даже с нынешней ситуацией.

Соответственно угроза внешней экспансии со стороны Китая лишь возрастает. Либо ему понадобится захватывать ресурсы, коих просто не хватит, либо «утилизировать» безработных путем отправки их за пределы страны (с оружием или без – это уже даже почти не важно).

Применительно к китайской угрозе наши постреформенные ВС можно будет считать несуществующими вообще.

Кроме того, практически неизбежно дальнейшее обострение обстановки на Среднем Востоке. К возросшей активности талибов в Афганистане добавляется быстро растущая нестабильность в Пакистане. Вашингтон сам сильно поспособствовал смене сильного президента Мушаррафа на слабого Зардари. Логичным следствием этого стала резкая активизация исламских экстремистов. К тому же США перестали уважать суверенитет Пакистана, их вертолеты и беспилотники начали регулярно атаковать лагеря талибов в Вазиристане. Это привело к резкому росту антиамериканских настроений в Пакистане и ухудшению отношений между Вашингтоном и Исламабадом. В конце года непосредственно на территории Пакистана талибы начали регулярно громить транспортные колонны, доставляющие грузы для войск НАТО в Афганистане. Это означает, что ситуация в регионе меняется кардинальным образом, натовская группировка рискует оказаться в полной изоляции, что равносильно быстрому поражению и полной эвакуации из Афганистана.

При этом и без пакистанской катастрофы дела у западной коалиции идут всё хуже, потому что европейцы воевать как не собирались, так и не собираются. И совершенно не факт, что обещанный Обамой перенос американских усилий из Ирака в Афганистан, во-первых, состоится, во-вторых, поможет. Если же НАТО проиграет афганскую войну, то воевать с талибами придется нам, причем уже не в Афганистане, а в Центральной Азии. Будет ли Российская армия после реформ адекватна этой угрозе – сказать крайне сложно. В любом случае, впрочем, отражать угрозы более серьезные и масштабные она способна не будет.

КЛЮЧ К ПОНИМАНИЮ

Возможно, более серьезные угрозы наше руководство планирует отражать с помощью ядерного «зонтика». Правда, его размеры уменьшаются с пугающей скоростью, поступление новых ракет и самолетов для стратегических ядерных сил в этом году прекратилось вообще. Обещания принять на вооружение БРПЛ «Булава», у которой из десятка испытаний успешными были всего одни, можно объяснить разве что отчаянием. Впрочем, финансовый кризис может спасти нас от этой беды: на «Булаву», как и на всё остальное, просто не хватит денег, поэтому она не потопит собственные лодки-носители.

Вместе с тем упомянутое в начале статьи сохранение в целости и сохранности Внутренних войск МВД РФ является, возможно, ключом к пониманию подхода руководства нашей страны к военному строительству. Единственным серьезным противником оно считает собственное население.

Собственно, на эти мысли давно наводил и характер строительства ВС. Ведь принятый еще в начале 2006 года закон о противодействии терроризму отличался весьма специфическим и очень расширительным толкованием понятия данного преступления. Под это определение, по сути, подпадают любые выступления против режима. Тот же закон фактически подчинял части Сухопутных войск местным управлениям ФСБ.

Теперь картина становится еще более законченной. Сухопутные войска минимизируются, сложные технические компоненты в них почти исчезают (действительно, зачем нужна ПВО при подавлении бунтов безработных?). Подчинение Федеральной службе безопасности никуда не делось. Кроме того, объявлено, что теперь СВ будут состоять исключительно из частей постоянной готовности. Понять, как это может быть при сохранении призыва, совершенно невозможно, но заявлено это было четко и ясно.

Части постоянной готовности – это те, что комплектуются контрактниками. Как хорошо известно, этот люмпенизированный контингент, находящийся на содержании режима, гораздо проще и эффективнее можно использовать для подавления выступлений населения, чем призывников, ощущающих себя частью народа.

Ну и Внутренние войска помогут, они официально предназначены для решения задач такого рода.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 26, 2008 11:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 3:00 am
Сообщения: 279
Откуда: г.Орёл
Спасибо за ссылочку и за информацию! А я ,глупый,думал что будет только сокращение л/с.Оказывается будет (как в армии говорят)ж_ _ _па метр на метр.
Чтож,как говорил Наполеон,кто не хочет кормить свою армию- будет кормить чужую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2008 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Сокращения значительные как количественные, так и качественные. Вооруженные Силы России, до сих пор сохраняющей территорию империи, будут тождественны армии банановой республики. Вроде бы и есть, но сделать ни чего не могут. И еще, создается впечатление, что хотят освободиться от офицеров, которые служили в Советской Армии и помнят ее мощь, и стараются вернуть эту мощь Российской Армии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2008 9:06 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46198
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Михаил Исакович писал(а):
отмена полков и переход на бригадную структуру

Скажем так, мировой практикой определено, что оптимальное количество ОФИЦЕРОВ в армии - 1 офицер младшего звена на 100 солдат. Отсюда и считайте. Сейчас в российской армии 1 офицер приходится на 30-40 солдат, это избыточно.


Кто-нибудь объяснит, чем бригада лучше полка? Обзови хоть легионом, боеспособность не повысится. И полк можно сделать любым по составу. А то слово "бригад" что-то из школьно-пионерского лексикона, когда делились на бригады, чтоб на субботник выходить.

Следовательно, 1 офицер на целую роту? Где ж такое бывало? В какие времена? На память приходит только Вермахт последнего года войны, лишившийся к тому времени большей части офицерского состава. Там фельдфебели командовали взводами и ротами. Это период наибольших потерь немецкой армии и полного развала фронта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2008 10:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 3:00 am
Сообщения: 127
Откуда: Израиль
Забыли еще армию царской России. Где именно так было в начале первой Мировой. Что же до бригад - я уже писал: полк - "недостаточная" часть, т. к. требует усиления из дивизионного звена. А если передать эти части в полк, то как раз бригада и получится. Бригада гибче и в наступлении и в обороне. Так что если бригады будут такие, как предусматривается в планах - 8 батальонов с частями обеспечения, то будет хорошо. Если будет как всегда - будет дурдом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2008 10:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46198
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Михаил Исакович писал(а):
Забыли еще армию царской России. Где именно так было в начале первой Мировой. Что же до бригад - я уже писал: полк - "недостаточная" часть, т. к. требует усиления из дивизионного звена. А если передать эти части в полк, то как раз бригада и получится. Бригада гибче и в наступлении и в обороне. Так что если бригады будут такие, как предусматривается в планах - 8 батальонов с частями обеспечения, то будет хорошо. Если будет как всегда - будет дурдом.


Ну и назовите это усиленным полком. Да потом 8 батальонов это почти целая дивизия. Таким количеством батальонов трудно будет управлять без промежуточной структуры в виде полка. Так в начале ВОВ ликвидировали корпусной уровень, поставив после дивизий сразу армии, а потом вернулись к прежней практике.
Бригады, по-моему, могут быть только временными, сводными подразделения из расформированных или разбитых частей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2008 10:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 3:00 am
Сообщения: 127
Откуда: Израиль
Нет, Алексей, полки не особо нужны. Бригада выделяет батальонный тактические группы. А 8 батальонов на дивизию не тянут никоим образом. Дивизия - это батальонов 15.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2008 10:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Михаил Исакович,
Цитата:
Что же до бригад - я уже писал: полк - "недостаточная" часть, т. к. требует усиления из дивизионного звена. А если передать эти части в полк, то как раз бригада и получится. Бригада гибче и в наступлении и в обороне.

Не согласен.
Возьмите тактические нормативы в обороне полка, дивизии и бригады. Полк ширина - до 15 км; бригада - 20 км, дивизия - 40 км. Глубина: полк - 10-15 км; бригада - 15 км; дивизия - 40 км. Как видим полк и бригада имеют почти одинаковые нормативы, но бригада в отличие от дивизии не может создать ни ширину, тем более глубину обороны. Поэтому бригады всегда объединяли в корпуса, чтобы обеспечит устойчивость обороны. Бригада, как самостоятельная единица, в обороне может быть обойдена или легко сбита с оборонительных позиций. Более того она практически не способна вести маневренную оборону, т.к. нет резервов для удержания противника для обеспечения отхода батальонам на заранее подготовленные позиции. Дивизия все это обеспечивает на много устойчивей и организованней, т.к. у нее три полка мотострелковых и один танковый полк, что равно 3 бригадам.
Про наступление я уже и не говорю, где превосходство для прорыва передней полосы противника создается с 5-7 кратным преимуществом на направлении главного удара. Кроме того, кто будет обеспечивать наращивание успеха в наступлении, у бригады только батальоны.
На Кавказе ( Чечня, Грузия) возможно применение бригад для наступательных целей, а вот против Турции уже затруднительно или практически невозможно. Что бригады выставят против армейских корпусов Турции? Турки пройдут и не заметят эти самостоятельные бригады.
На Западе, Востоке и Азиатском направлении применение бригад вообще преступно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1337 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }