Чёрная Сотня :: Просмотр темы - Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильственн

Ага, тоже знал таких. Они как правило все повылетали на 1-2 курсах

Йорген З писал(а):

Молжно еще Птолемеевую и Аристотелевую астрономию поизучать -а что они тоже много чего писали, не пропадать же их трудам?

Самое забавное что циником и полуязычником Макиавелли восхищается человек, который написал у себя в профиле "православный".

За деньги много желающих убивать, но ни одного желающего не найдёте за деньги умирать.

Догадываюсь, что кое-кто его точно не читал, и знает "по википедиям".

Вильчинский Александр писал(а):

"Националисты" считают, что вокруг "было, лохи", а они "паханы", за них должны отрабатывать в том числе простые русские люди.

Националисты считают, что отжившая призывная армия должна быть полностью реформированна. А охранительные русофобчики мечтают и дальше загонять русских ребят в призывное рабство (их самих не касающееся естественно).

У меня почти все знакомые так думают, от люмпен-хулиганов до студентов вузов. Не повезло вам с народом гы-гы, он патриотичен только в мыслях и на словах чуть-чуть. За непонятно что умирать и строить генералам дачи сейчас дураков мало))

А те знакомые что были в армии просто говорят что делать там нечего. А уж служить в одном обезьяннике с дагами -такой активный дурдом не одному человеку не нужен(здравомыслящему)

За деньги много желающих убивать, но ни одного желающего не найдёте за деньги умирать.

"Риск быть убитым" есть даже когда на улицу просто выходишь -- могут подрезать, может машина переехать, и т.п.

всякие контрактные засранцы

всякого отсутствия убеждений

Сможем набрать 2 млн. добровольцев которые за 30-40 тысяч будут бегать и прыгать и беспрекословно выполнять приказы командиров?

А как быть с мобилизационным резервом? Его как готовить?

Профессиональная армия, это очень дорогое удовольствие, и такая армия решает проблемы исключительно локальных конфликтов в «мирное время», но никак не глобальной мясорубки, которую исключать ну никак нельзя.

Вильчинский Александр писал(а):

всякого отсутствия убеждений

Срочники которых против воли загоняют на слубу видимо дохрена идейные, ага.

Общенародная/общегосударственная идея просто обязана быть.

1. Да в легкую. 30-40 тыс - деньги немаленькие, и учитывая какая жесть сейчас твориться с работой, то от желающих отбоя не будет. А если повысить этак раза в два... За 80-90 тыс, и 5 миллионов можно набрать. И деньги для этого найдуться, было бы желание.
2. Обязательных сборов будет вполне достаточно. Можно кстати в школе ввести курс начальной военной подготовки - он лишним не будет. Естетвенно после коренной пересторйки системы образования.
3. Вероятность глобальной мясорубки - крайне низкая, ни одно вменяемое государство/военный блок на это не пойдет. Чревато знаете ли.

Сергей Королёв писал(а):

Общенародная/общегосударственная идея просто обязана быть.

Да обязана. Но невозможно заставить каждого гражданина ее разделять.

Для кого как, и опять же кто готов будет за эти деньги выполнять обязанности воинские. 80-90, это вообще из области фантастики, столько и америкосы своим не платят.

Военные сборы с контингентом не прошедшим действительную воинскую службу не возымеют должного результата.

А завтра, случись какая нибудь фигня... и все, выходим строится.

Автор:	Вильчинский Александр [ Ср ноя 06, 2013 9:07 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
При чём тут "птолемеевская астрономия"? Есть вещи, которые устаревают, а есть вещи абсолютно классические. Китаец Сунь-цзы вообще до Р.Х. жил, но он до сих пор в программе военных и спецслужбистов не только китайцев, но и многих других стран. Макиавелли также входит в обязательную программу политологов. Да и своими извилинами можно пораскинуть (при условии если есть они): найдётся куча народу поубивать за деньги в формате "толпой одного", формат всех американских войн с одними контрактниками (Ирак, Сербия, Ливия, и т.п.). Но я посмотрел бы сколько много бы нашлось желающих за деньги сразиться с армиями типа Вермахта или РККА. За деньги много желающих убивать, но ни одного желающего не найдёте за деньги умирать.

Автор:	Вильчинский Александр [ Ср ноя 06, 2013 9:09 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
Евгений Опричников писал(а): Ага, тоже знал таких. Они как правило все повылетали на 1-2 курсах Тонкий намёк понял

Автор:	Вильчинский Александр [ Ср ноя 06, 2013 9:11 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
Евгений Опричников писал(а): Йорген З писал(а): Молжно еще Птолемеевую и Аристотелевую астрономию поизучать -а что они тоже много чего писали, не пропадать же их трудам? Самое забавное что циником и полуязычником Макиавелли восхищается человек, который написал у себя в профиле "православный". Догадываюсь, что кое-кто его точно не читал, и знает "по википедиям". Ну, а как просыпается "православная ревность" у персонажа с администратором-вырожденцем -- это вообще феерия&шоу

Автор:	Евгений Опричников [ Ср ноя 06, 2013 9:25 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
Вильчинский Александр писал(а): За деньги много желающих убивать, но ни одного желающего не найдёте за деньги умирать. Чушь и демагогия. Война сама по себе включает в себя риск не только убивать самому но и быть убитым. И любой солдат-профессионал это осознает и к этому готов. Вильчинский Александр писал(а): Догадываюсь, что кое-кто его точно не читал, и знает "по википедиям". Догадываюсь что кое-кто просто не в курсе об отношении Макиавелли к христианству.

Автор:	Вильчинский Александр [ Ср ноя 06, 2013 9:38 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
"Риск быть убитым" есть даже когда на улицу просто выходишь -- могут подрезать, может машина переехать, и т.п. Так, вот, всякие контрактные ПЛОХИЕ ЛЮДИ по крайней мере XX-XXI века, ввиду его либерализма, всякого отсутствия убеждений, идут "воевать" только тогда, когда риск быть убитым не во много раз больше, чем при прогулке по улице. Вот, казалось бы, разве не справиться огромная Америка с маленьким Ираком, Югославией или Ливией? Вроде как должна легко справиться, но коалицию собирали из половины мира. Это потому, что контрактники либерастических стран по-другому воевать не согласятся, только "толпой на одного". Во-первых, что только "толпой одного", во-вторых, что только мелкие страны, иначе Китай и Россию давно бы разбомбили и забыли.

Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/

Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильственн http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=17407	Страница 3 из 15

Автор:	Сергей Королёв [ Чт ноя 07, 2013 3:13 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
Евгений Опричников писал(а): Вильчинский Александр писал(а): "Националисты" считают, что вокруг "было, лохи", а они "паханы", за них должны отрабатывать в том числе простые русские люди. Националисты считают, что отжившая призывная армия должна быть полностью реформированна. А охранительные русофобчики мечтают и дальше загонять русских ребят в призывное рабство (их самих не касающееся естественно). То, что армия должна быть реформирована, это вообще бессмысленно обсуждать. Другой вопрос насколько она должна быть реформирована (касательно формы призыва и вообще доктрины развития). Территории громадные, и совершенно очевидно, что армии мирного времени в 800-1000 тыс. явно не достаточно. Млн. 2 наверное самое то, учитывая наших не спокойных соседей. Не секрет, что людской ресурс на сегодняшний день серьезно ограничен. Сможем набрать 2 млн. добровольцев которые за 30-40 тысяч будут бегать и прыгать и беспрекословно выполнять приказы командиров? А как быть с мобилизационным резервом? Его как готовить? Профессиональная армия, это очень дорогое удовольствие, и такая армия решает проблемы исключительно локальных конфликтов в «мирное время», но никак не глобальной мясорубки, которую исключать ну никак нельзя. Пример - пресловутый Израиль. Страна постоянно воюющая, армия комплектуется по призыву, и на рельсы контрактов вставать не спешит, несмотря на наличие бабла, и на легкую возможность найти для себя добровольцев. У кого сегодня полностью наемные армии? США, Великобритания, ЮАР. Первые два это островные государства, не имеющие общих границ с реальным (или возможным) противником. Им, и в прошедших двух мировых войнах крупные армии не нужны были, обошлись экспедиционными корпусами. В окружении ЮАР так вообще одни унтерменши, способные только глотки резать чувакам из соседних племен. Поэтому лучший вариант, это смешанный принцип комплектования. В нашем случае: Создание в шаговой доступности от возможных локальных конфликтов общевойсковых группировок постоянной боевой готовности на основе контракта. Привлечение контрактников в воинские части, где требуются квалифицированные кадры на определенные должности (флот, военно-космические войска, авиация, ПВО...). Весь офицерский (само собой), и унтер-офицерский состав только контрактники (последние после срочной службы). Остальная "пехота" формируется по призыву, как раз таки с целью создания моб резерва, привития навыков и с целью патриотического воспитания. При правильном, созидающем управлении страной, вопросы эти решаемы. Сильное государство должно иметь сильную армию. И через армию должен пройти больший процент граждан страны (в идеале, вообще все граждане. Не взирая на политические, религиозные взгляды, пол и состояние здоровья). Потому как армия являет собой не только некую структуру в рамках государства, но и присутствует элемент системного воспитания и формирования личности но и создает касту способную решать задачи поставленные государством основываясь не на принципе «мояхатаскраювармиюнепойдугодпотеряюдагиизнасилуютдевушканедождетсямаманеразрешает».

Автор:	Сергей Королёв [ Чт ноя 07, 2013 3:22 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
Йорген З писал(а): У меня почти все знакомые так думают, от люмпен-хулиганов до студентов вузов. Не повезло вам с народом гы-гы, он патриотичен только в мыслях и на словах чуть-чуть. За непонятно что умирать и строить генералам дачи сейчас дураков мало)) А те знакомые что были в армии просто говорят что делать там нечего. А уж служить в одном обезьяннике с дагами -такой активный дурдом не одному человеку не нужен(здравомыслящему) Страусиная позиция. Женя, ты страус?

Автор:	Дионисий Старцев [ Чт ноя 07, 2013 4:54 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
Вильчинский Александр писал(а): За деньги много желающих убивать, но ни одного желающего не найдёте за деньги умирать. О, тут ты прокололся Саня - как раз получается наемная армия лучше т.к. Она не помирать едет на войну а убивать - а что толку от патриотов, которые приедут, хряпнут стакан водяры и лезут под пули? Только расходы на похороны и выплаты родным. А ты за єто агитируешь

Автор:	Евгений Опричников [ Чт ноя 07, 2013 8:45 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
Вильчинский Александр писал(а): "Риск быть убитым" есть даже когда на улицу просто выходишь -- могут подрезать, может машина переехать, и т.п. Опять демагогия, причем расчитанная на школьников. Риск быть убитым на войне не просто выше, он там обыденность , т.к. война это не компьютерная стрелялка, не кино, не парады и бравурные марши. Вильчинский Александр писал(а): всякие контрактные засранцы Нопоминаю что численность контрактников в ВС РФ составляет 186 тысяч человек.Нехорошо там обзывать военнослужащих той армии о которой якобы "печетесь". Вильчинский Александр писал(а): всякого отсутствия убеждений Срочники которых против воли загоняют на слубу видимо дохрена идейные, ага.

Автор:	Сергей Королёв [ Чт ноя 07, 2013 8:55 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
Евгений Опричников писал(а): Вильчинский Александр писал(а): всякого отсутствия убеждений Срочники которых против воли загоняют на слубу видимо дохрена идейные, ага. В том то и проблема. Общенародная/общегосударственная идея просто обязана быть. Во многом проблемы государства - общества - армии с ее отсутствием и связаны.

Автор:	Сергей Королёв [ Чт ноя 07, 2013 9:29 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
Евгений Опричников писал(а): 1. Да в легкую. 30-40 тыс - деньги немаленькие, и учитывая какая жесть сейчас твориться с работой, то от желающих отбоя не будет. А если повысить этак раза в два... За 80-90 тыс, и 5 миллионов можно набрать. И деньги для этого найдуться, было бы желание. 2. Обязательных сборов будет вполне достаточно. Можно кстати в школе ввести курс начальной военной подготовки - он лишним не будет. Естетвенно после коренной пересторйки системы образования. 3. Вероятность глобальной мясорубки - крайне низкая, ни одно вменяемое государство/военный блок на это не пойдет. Чревато знаете ли. 1. Для кого как, и опять же кто готов будет за эти деньги выполнять обязанности воинские. 80-90, это вообще из области фантастики, столько и америкосы своим не платят. Опять же, при подобной з/п поднимется такой вой до небес, про нахлебников и сидящую на шее у народа армию, что святых выноси. Не вариант, ну или не в обозримом будущем, по крайней мере. 2. Военные сборы с контингентом не прошедшим действительную воинскую службу не возымеют должного результата. Это утопия, что мол дай человеку в руки оружие, и он тут же становится солдатом. Неукоснительное и безоговорочное выполнение приказа, является не "тупым" требованием общевойскового устава и пережитком прошлого, это жизненная необходимость. Этому научиться, вернее, привить этот навык на уровне инстинкта, можно исключительно в результате службы (ну если он на уровне детского воспитания не привит). При кризисной ситуации, типа попадания в зону боевых действий, что будет делать гражданский человек (пусть и проходивший сборы), при получении приказа? Он начнет думать, а думать на войне опасно для здоровья. А человек прошедший воинскую школу, и которому науку подчинятся приказам вбили сержанты в голову сапогами еще в учебной роте, приказ выполнит. В школе, военное и патриотическое воспитание должны быть в обязательном порядке, наряду с физической подготовкой. Еще бы вектор правильный задавали, вообще здорово было бы. 3. Слава Богу, что крайне низкая. Но исключать такую вероятность. Это себя заранее похоронить. Сегодня государства/блоки вменяемые, при наличии маломальски выстроенной экономической системы. А завтра, случись какая нибудь фигня... и все, выходим строится. Углеводородов завтра станет не хватать, и при наличии их у России и при отсутствии их у остальных, чего будет?

Автор:	Сергей Королёв [ Чт ноя 07, 2013 9:30 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Смерть солдата в «православной роте» могла быть насильст
Евгений Опричников писал(а): Сергей Королёв писал(а): Общенародная/общегосударственная идея просто обязана быть. Да обязана. Но невозможно заставить каждого гражданина ее разделять. А и не надо, главное, что бы ее большинство разделяло.

Страница 3 из 15	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/