Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июл 17, 2019 4:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2014 7:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2014 4:01 pm
Сообщения: 633
На одном из реконструкторских форумов был выложен ролик. Отрывок из сериала "Десантный батя", о легендарном командующем и фактически создателе ВДВ генерале Маргелове. И вот комментарии И.И. Стрелкова по этому поводу:
"Последний ролик - яркая демонстрация того, каким в представлении наших артистов должен выглядеть образцовый дебил-генерал. Впрочем - у нас таких дебилов раньше полно было - служил под такими. Сейчас другая "генерация" - еще хуже. Но это не значит, что такие вот придурки хоть на что-то годятся как военачальники на реальной войне. Кроме выдающегося "барского хамства" и понтов у них,как правило, за душой нету ни хрена. Выдавать их за "образец для подражания" так же глупо, как выбивать по одному глазу каждому полководцу, в надежде, что он в результате сразу станет Кутузовым."
http://vikmarkovci.7bb.ru/viewtopic.php?id=879&p=2
Оппонент:
"Но дело не в актере.Маргелов создал ВДВ!"
Стрелков:
"Ага... И есть мнение, что совершенно зря. Огромные , непредставимо огромные деньги были брошены на ... создание совершенно неэффективной (более того - совершенно неприменимой в условиях ракетного ПВО - потому что самоубийственной) структуры. В то время как США, сохраняя парашютно-десантную подготовку в некоторых частях и соединениях, справедливо пошли по пути создания аэромобильных частей и подразделений - куда более эффективных для "конфликтов малой интенсивности" (и большой - тоже), у нас развернули гигантского монстра... В рассчете на что? На то, что этот монстр сможет высадиться в Европе с тяжелым вооружением в тылу войск НАТО? Бред... Огромные транспортники - не просто сверх-уязвимая, но и откровенно беззащитная цель. Они были бы пригодны и эффективны только в том случае, если бы у противника одномоментно (заранее) была выведена из строя вся система ПВО, истребительная авиация и средства слежения... На пример - после нанесения массированного ядерного удара... Превентивного. После ответа на который война бы закончилась в связи самоуничтожением обеих воюющих сторон. И высадка десанта не имела бы смысла. Тогда на кой ляд все эти БМД и т.п. горючая (она сгорает целиком - только пушка и детали двигателя остаются - алюминиевые сплавы оставлют после себя только серый пепел), крайне слабо бронированная (за счет легкости пожертвовали броней) и безумно дорогая техника? Чтобы кто-то мог ощущать себя командующим ВДВ и "пыжиться"? А мозги "включить" слабо? Заслуга Маргелова в создании этого бесполезного и преступно опасного "монстра" очевидна...
Едем дальше. Идем в область идеологии (именно в ней - корни дутого "феномена Маргелова"). Десантники - это смертники. В прямом смысле. Если помните, самые крупные операции парашютистов проводили немцы на Крите и союзники во время высадки в Нормании и позже -на территориях нынешнего Бенилюкса (операция "маркет гардн" к примеру). Все они сопровождались потерями, не сравнимыми с потерями обычных родов войск. Наши же крупные десанты (под Киевом, на пример) часто вообще закончились почти полным уничтожением высаженных войск. Да и под Москвой протери "зашкаливали". Вывод? Офицер десантник думать не должен! Он должен быть брав и агрессивен. Чтобы не задумываться над тем, куда он тащит своих несчастных подчиненных (в условиях наличия у противника неподавленной ракетной ПВО - 100% - на убой еще в воздухе). Вот так вот Маргелов и воспитывал своих офицеров. Думать (то есть делать то, что офицер обязан делать!) - не надо! Надо выполнять. Любой ценой! В стиле: "ура! в атаку! в лоб - на пулеметы!"
Ну, и где она - тупая агрессивность эта, была применена? В Афганистане и Чечне. Как там действовали ВДВ? Как пехота. Типа "элитная". Только вот загвоздка - по настоящему элитной пехотой и там, и там были бригады и отряды спецназа ГРУ. А десантники так - на подхвате. При чем, обычные мотострелки куда предпочтительнее - у них вооружение более пригодно и его намного больше.
В Афганистане не был, но в Чечне в обе кампании наблюдал "генерацию" офицеров ВДВ. Почти сплошь - мародеры... Боеспособность - средненькая. Ничуть не лучше, чем у остальных. Разве что физическая подготовка несколько выше - но это достигается за счет преимущественного отбора - и всё. А вот с мозгами - куда как слабее. Планирование операций, тактические навыки - все, в лучшем случае, на обычном среднем уровне. Но "понтов" - это да! В наличии и ассортименте! "Расплескалась синева"... Но самое главное - тотальная беспринципность и напористый наглый карьеризм (наглядные примеры - генералы П.Грачев и А.Лебедь - они себя и вели "точно по Маргелову", кстати). Вот что особенно отличает офицеров ВДВ - именно "маргеловская" закалка... Не отнять!

Отредактировано Игорь Стрелков (2011-12-26 11:34:25)"

http://vikmarkovci.7bb.ru/viewtopic.php?id=879&p=3


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2014 8:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 17940
Надо заметить - совершенно верные мысли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2014 8:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5260
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
ВДВ-это резерв Ставки.Они не подчиняются округам или флотам.Т.е. их можно использовать против мабуты во внутриполитических разборках и межведомственных...В Чечне ВДВ не раз обстреливало ВВ-"мы не любим ментов",армейские вертушки делали боевые заходы на взвод ВВ направленный взорвать самопальный нефтезаводик.Кроме того, напрягает их привычки-пошуметь и свалить ,а с местными остаются ВВ...На соревнованиях по дзю-до ВВ десантов делали не раз.А,прыгают сейчас и в ВВ, и пограничники и даже МЧС...А,то ,что Гиркин в пример ВДВ ставит бригады ГРУ,так там,как раз из ВДВ большая часть и офицеров и контрабасов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2014 8:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 1:57 pm
Сообщения: 1042
Почему неожиданно? Он же прав на все 100%. Единственное про подготовку офицеров не мне судить, тут промолчу.

Весь этот довольно странный культ "элитной ВДВ" устарел еще после Второй Мировой, и достался нам в наследство от СССР. Причем с тех пор был только "углублен" и порой уж совсем до какого то бреда доходит, типа авиадесантируемых храмов. Тут надо отдать должное хохлам, они давно переквалифицировали свои десантные части в аэромобильные с созданием в них вертолетных соединений. Только 25ВДБр зачем то оставили, традиция типа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 7:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Федор* писал(а):
ВДВ-это резерв Ставки.Они не подчиняются округам или флотам.Т.е. их можно использовать против мабуты во внутриполитических разборках и межведомственных...В Чечне ВДВ не раз обстреливало ВВ-"мы не любим ментов",армейские вертушки делали боевые заходы на взвод ВВ направленный взорвать самопальный нефтезаводик.Кроме того, напрягает их привычки-пошуметь и свалить ,а с местными остаются ВВ...На соревнованиях по дзю-до ВВ десантов делали не раз.А,прыгают сейчас и в ВВ, и пограничники и даже МЧС...А,то ,что Гиркин в пример ВДВ ставит бригады ГРУ,так там,как раз из ВДВ большая часть и офицеров и контрабасов.

Федор, я мабута, как ты правильно выразился, я в годы службы в армаде, подтягивался 25 раз, бегать мог шо мама не горюй, и в поединке мог троих уработать на раз, а еще доски и прочие кирпичи и сейчас разобъю. Фигня это все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 4:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11406
Вероисповедание: православный
самый эффективный генерал чеченской войны-Шаманов-десантник.
странно ,что Стрелков его не упомянул.
не вписывается этот генерал в его теорию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 6:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 17940
Вообще то самый эффективный - Рохлин.... У Шаманова больше пиара. И надо признать - новые БМД для условий современного боя совершенно не годятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 6:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2014 4:01 pm
Сообщения: 633
Стрелков нетрадиционно отозвался и о Рохлине. Сейчас найду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 6:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2014 4:01 pm
Сообщения: 633
"Кроме того, генерал Рохлин вовсе не был ни героем, ни даже просто нормальным командующим. Единственное, чем он отличился, так это тем, что, нарушив приказ, не полез в Грозный вместе с восточной и западной группировками во время Новогоднего штурма. Пресса его сделала за это "героем", "сберегшим личный состав". Но как-то забыли, что от того, что у Рохлина кто-то остался жив, в другом месте погиб кто-то другой.
А так, служившие с ним характеризуют его неважно...
Кроме того, "легенду о Рохлине" раскручивали по указанию Ельцина. Генерал был близко вхож в "семью". Есть обоснованное мнение о том, что его специально "подрядили" возглавить "военную оппозицию", но потом сами испугались и "убрали".
http://vikmarkovci.7bb.ru/viewtopic.php?id=305


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 7:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 17940
Это частное мнение. Но выделим из него следующие - Рохлин имел свое суждение и не прогибался. Как видим - именно суждение Рохлина оказалось правильным. Что касается - погиб кто то другой. этот "другой" погиб не из за Рохлина, а из за некомпетентности собственного начальства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 7:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5260
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
дмитрий прянишников писал(а):
Это частное мнение. Но выделим из него следующие - Рохлин имел свое суждение и не прогибался. Как видим - именно суждение Рохлина оказалось правильным. Что касается - погиб кто то другой. этот "другой" погиб не из за Рохлина, а из за некомпетентности собственного начальства.
Если,речь пошла о Рохлине-то,еще раз повторю-ВДВ(учитывая их автономность)легко использовать во внутривласных разборках.Грачев Паша,Лебедь и Рохлин(говорят,его заговор предотвратил Путин,за что и был назначен директором ФСБ)-тому подтверждение..А,Сунжу он грамотно форсировал 8) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2014 12:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11406
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):
Вообще то самый эффективный - Рохлин.... У Шаманова больше пиара. И надо признать - новые БМД для условий современного боя совершенно не годятся.

кто его пиарил?
смотрел какую то передачу,где Кадыров нормально отзывался о всех командирах,Трошеве,Рохлине...и т.д.
а про Шаманова он вопил,что он фашист и такими методами нельзя было воевать.
для меня это-показатель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2014 6:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 1:57 pm
Сообщения: 1042
дмитрий прянишников писал(а):
И надо признать - новые БМД для условий современного боя совершенно не годятся.

Ну, новые БМД-4 они сейчас вроде бы модернизировали, но все равно, она по всем показателям уступает БМП-3, и при этом стоит в три раза дороже. Зато ее перед начальством можно на парашютике спустить, красота же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 26, 2014 2:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Ну наконец то кто то грамотно все разложил про ВДВ. Утомили уже эти дешевые понты для сопляков-дилетантов. Подобное мнение не раз слышал от пехотных офицеров еще советского времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 11:07 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 27109
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Вот и мне кажется, что основой боевой мощи армии должны быть мотострелковые дивизии, усиленные танковыми и артиллерийскими частями. Артиллерийская поддержка, как показывает война в Донбассе, крайне важна даже в самом современном бою.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }