Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн янв 05, 2026 12:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб янв 03, 2026 11:38 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15739
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Коллективизация - это совсем другая история. Она была совершенно необходима, чтобы сделать сельское хозяйство индустриальным. До 1917 года основную часть товарного хлеба давали крупные бывшие помещичьи хозяйства. Так как их земли раздали крестьянам, то они прекратили своё существование. А мелкое крестьянское хозяйство могло кормить только себя и ещё несколько человек. То есть ни создать стратегический резерв, ни организовать экспорт зерна. Вот и пришлось устраивать коллективизацию при издержках этого процесса.

То есть красные уничтожили тех, кто умел вырастить урожай и отбирали последнее у тех, кто этот урожай без грамотного руководителя (которого расстреляли) толком вырастить не мог.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 03, 2026 11:43 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15739
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Мужики ходили в отхожий промысел зимой. А в остальное время была обычная крепостная жизнь.

Тут недалеко стоит дом богатого крестьянина. Крепостным он не был. Из этого дома большевики сделали школу, потом клуб, потом продали частникам в плачевном состоянии.
И такие дома есть ещё, просто я совсем не сильно занимался этим вопросом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 12:02 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 47303
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Димитрий Витальев писал(а):
А рядом были помещики, усадьбы... Я не исследовал досконально этот вопрос.


Вот именно! Нужно хоть немного изучить материал. У нас народ ленится проверить простейшие факты и отсюда выдаёт всякую чушь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 12:09 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 47303
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Димитрий Витальев писал(а):
То есть красные уничтожили тех, кто умел вырастить урожай и отбирали последнее у тех, кто этот урожай без грамотного руководителя (которого расстреляли) толком вырастить не мог.


Это похоже на заклинания. Последний массовый голод в Российской империи был в 1911-1912 годах, то есть когда столыпинская реформа развернулась во всю ширь. При этом революция была уже подавлена, никаких серьёзных войн не было. Голод в СССР всегда были приурочен к каким-либо военным действиям или социальным потрясениям. Вот и вся разница.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 12:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14392
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Коллективизация - это совсем другая история. Она была совершенно необходима, чтобы сделать сельское хозяйство индустриальным. До 1917 года основную часть товарного хлеба давали крупные бывшие помещичьи хозяйства. Так как их земли раздали крестьянам, то они прекратили своё существование. А мелкое крестьянское хозяйство могло кормить только себя и ещё несколько человек. То есть ни создать стратегический резерв, ни организовать экспорт зерна. Вот и пришлось устраивать коллективизацию при издержках этого процесса.

Коммуняцкая ложь. Можно было развить сельское хозяйство на основе кулачества, стимулировать создание на основе кулацких хозяйств то, что сейчас называется агрохолдингами. Так предлагал Бухарин, продвигая тезис о мирном врастании кулака в социализм (он конечно был не лучше других большевиков, но в этом был прав). И Сталин, похоже, допускал возможность идти по совету Бухарина. Но видя, как ополчились на Бухарина партийные (троцкистские) массы, решил, что если он сие поддержит, то его снесут. И тогда решил дать троцкистам сделать то, что они хотят, а результат пререформатировать по-своему, заявив потом об искривлениях партийной линии.
Другими словами, необходимость в коллективизации была не экономическая (экономически существовала и другая модель), а политическая, типа назвался груздем - полезай в кузов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 12:30 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 47303
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Коммуняцкая ложь. Можно было развить сельское хозяйство на основе кулачества, стимулировать создание на основе кулацких хозяйств то, что сейчас называется агрохолдингами. Так предлагал Бухарин, продвигая тезис о мирном врастании кулака в социализм (он конечно был не лучше других большевиков, но в этом был прав). И Сталин, похоже, допускал возможность идти по совету Бухарина. Но видя, как ополчились на Бухарина партийные (троцкистские) массы, решил, что если он сие поддержит, то его снесут. И тогда решил дать троцкистам сделать то, что они хотят, а результат пререформатировать по-своему, заявив потом об искривлениях партийной линии.
Другими словами, необходимость в коллективизации была не экономическая (экономически существовала и другая модель), а политическая, типа назвался груздем - полезай в кузов.


Я бы обязательно сделал коллективизацию (за редким исключением). Только так мы можем хозяйствовать в зоне рискованного земледелия.

"Агрохолдинг" - это то, что просто производит продукцию. Колхоз - ещё и создаёт инфраструктуру на селе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 12:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14392
Вероисповедание: Православный христианин
Ну так я и говорю, что вы большевик.
Зона рискованного земледелия - это оправдание времен застоя. Это быаает тогда, когда пытаются заниматься не тем. что наиболее соответствует данной местности.
А советская инфраструктура на селе - это просто издевательство над понятием инфраструктуры, по сравнению с тем, какая была инфраструктура на диком западе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 1:05 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 47303
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Ну так я и говорю, что вы большевик.
Зона рискованного земледелия - это оправдание времен застоя. Это быаает тогда, когда пытаются заниматься не тем. что наиболее соответствует данной местности.
А советская инфраструктура на селе - это просто издевательство над понятием инфраструктуры, по сравнению с тем, какая была инфраструктура на диком западе.


Давайте говорить прямо: Россия относительно слабее развита, чем "дикий запад". Да, у нас зона рискованного земледелия: то засуха, то проливные дожди, то заморозки. Для вас это новость?

Откуда условный кулак возьмёт удобрения, сельхозтехнику, как проведёт мелиорацию, построит дороги? Вот поэтому скажу страшную тайну: лучше советского строя для России быть не может. А в Кремле путь Царь при этом сидит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 11:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 35120
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Я правильно понимаю, что в капстранах нет дорог, нет удобрений, нет сельхозтехники. Все само растет. Или с неба валится. И только нам такое уродство, как советская власть может помочь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 12:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14392
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Ну так я и говорю, что вы большевик.
Зона рискованного земледелия - это оправдание времен застоя. Это быаает тогда, когда пытаются заниматься не тем. что наиболее соответствует данной местности.
А советская инфраструктура на селе - это просто издевательство над понятием инфраструктуры, по сравнению с тем, какая была инфраструктура на диком западе.


1. Давайте говорить прямо: Россия относительно слабее развита, чем "дикий запад". Да, у нас зона рискованного земледелия: то засуха, то проливные дожди, то заморозки. Для вас это новость?

2. Откуда условный кулак возьмёт удобрения, сельхозтехнику, как проведёт мелиорацию, построит дороги? 3. Вот поэтому скажу страшную тайну: лучше советского строя для России быть не может. А в Кремле путь Царь при этом сидит.

1. Чушь собачья. Это везде бывает так.
2. А откуда это взяли колхозы и совхозы ? И почему бы кулаку не взять там же ?
3. Ну так я и говорил всегда, что для вас вся монархия только в том, чтобы генсека переименовать в цари.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 1:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14209
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Алексей Пушкарёв писал(а):

Я бы обязательно сделал коллективизацию (за редким исключением). Только так мы можем хозяйствовать в зоне рискованного земледелия.

"Агрохолдинг" - это то, что просто производит продукцию. Колхоз - ещё и создаёт инфраструктуру на селе.

есть один вопрос.
Как правило создавать колхозы берутся те кто в этих колхозах работать категорически не намерен.
особенно на базовых рядовых должностях.
Так вот ,ты как, в колхоз поедешь?
там тоже нужны спецы твоей квалификации.
И ещё.
А если люди не пойдут в колхоз как будешь их туда заманивать или по давней накатанной схеме?
Террор , гладомор , ссылки?

А можно узнать какую инфраструктуру создавали колхозы .
Вернее какая инфраструктура сегодня не создаётся агрохолдингами которой раньше занимался колхоз?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 2:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 35120
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ключевой вопрос для развития государства это отношение к собственности. Народ должен иметь собственность. Это основа независимости. И опора власти. Царь без класса собственников не имеет достаточно рычагов для царствования. Кстати я не говорю об олигархах в данном случае. Опорой развития государства во всем мире считается средний класс. Это самая надежная прослойка и материально и идеологически. Никто не захочет отдавать нажитое кому не попадя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 4:35 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15739
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Давайте говорить прямо: Россия относительно слабее развита, чем "дикий запад". Да, у нас зона рискованного земледелия: то засуха, то проливные дожди, то заморозки. Для вас это новость?

Откуда условный кулак возьмёт удобрения, сельхозтехнику, как проведёт мелиорацию, построит дороги? Вот поэтому скажу страшную тайну: лучше советского строя для России быть не может. А в Кремле путь Царь при этом сидит.

Вот сейчас "в зоне рискованного земледелия" частные собственники обрабатывают поля и собирают урожай. Откуда они взяли импортные тракторы и комбайны (а других нет)? А просто купили.
Никто им в обмен на ГУЛАГ их не выдавал.
Видел я эту мелиорацию. Сухое поливали, сырое осушали. Да ещё хотели узбекам реки развернуть. И все были при деле, зарплаты получали, диссертации защищали.
Удобрения? Американский фермер рубит комбайном солому прямо в поле и вносит переработанный червями навоз с добавлением минеральных удобрений.
В СССР солому старательно собирали, что отнимало больше ресурсов, чем уборка зерна, эта солома благополучно гнила всю зиму, ибо никому не нужна в таких количествах, потом её надо было куда-то вывозить, что опять работа.
А навоз выбрасывали в поймы рек, а в почву вносили минеральные удобрения, чтобы обезпечить кого-то работой и превратить плодородные земли в солончак. Вот такие были достижения ГУЛАГ-земледелия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 4:39 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15739
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Голод в СССР всегда были приурочен к каким-либо военным действиям или социальным потрясениям. Вот и вся разница.

Совершено верно. Красные сволочи вели непрерывно военные действия против населения России. Поэтому в самых плодородных краях периодически создавался голод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2026 4:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15739
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Давайте говорить прямо: Россия относительно слабее развита, чем "дикий запад". Да, у нас зона рискованного земледелия: то засуха, то проливные дожди, то заморозки. Для вас это новость?

Ну если прямо - основа почвы это гумус.
Именно гумус сохраняет нужный уровень влажности в почве, питает растения и много ещё полезных свойств имеет.
Действия красных "хозяйственников" десятилетиями были направлены, чтобы этот гумус в полях уничтожить. Вспашкой ради вспашки, безумными количествами вносимых минеральных солей и пр.
В результате огромные площади превращены в непригодные для выращивания растений территории и всё это сваливалось и сваливается на "то засуха, то проливные дожди, то заморозки".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }