Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 28, 2025 8:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 991 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 7:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Да ерунда это. Как изменение политики к Церкви могло поправить положение на фронтах в 1941 году? В долгосрочной перспективе это сыграло роль (особенно, учитывая, что при немцах было позволено открыть храмы), а краткосрочной никакой. СССР не был разбит в 1941 году, потому, что и немцы понесли большие потери к началу зимы 1941-42, лишившись основных ударных сил.

Нисколько не оправдываю Сталина, но именно он разрешил выборы нового Патриарха, позволил открыть церковные учебные заведения, возобновить церковные периодические издания. А вот в Рейхе к началу войны были закрыты (вернее, переведены в разряд государственных) все религиозные общеобразовательные школы.


1. Сталин включил патриотизм (советский патриотизм) в арсенал средств коммунистической пропаганды.

2. Никаких выборов патриарха не было. Что касается Германии, то в ее армии существовал институт военного священства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 11:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Если б Сталин был трусливой политической амёбой и не нанёс удары по Финляндии, не прибрал к рукам Литву, Латвию, Эстонию, мы бы начали неизбежную войну в гораздо худших условиях.

Это то здесь при чем? Я не называл Сталина политической амебой. Напротив, считаю, что Советы одержали победу в войне только благодаря Сталину - это вне всяких сомнений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 7:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Анатолий Михайлович писал(а):
1. Да речь то идет не о политике Гитлера, а о причинах, побудивших большую часть белоэмигрантов вступить в войну с Советами. Хотя и с политикой Гитлера все не так уж однозначно. Кстати, если не ошибаюсь, Советская власть - единственная в истории, анафематствованная Церковью.

2. П.К. Писарев, конечно, человек достойный, но все же я сильно сомневаюсь, что среди "оборонцев" монархистов было не меньше". Это просто нелогично. Хотя проверить это, конечно, трудно.

3. "Поворот в сталинской пропаганде именно потому и произошел, что со всей очевидностью выяснилось нежелание русского народа сражаться за красное «отечество», что Отечественной эта война не будет никогда, пока существует сталинская власть. Единственное, что оставалось Сталину, так это пустить в ход испытанные большевицкие средства – Террор и Пропаганду – и силой, ложью и обманом заставить людей сражаться и побеждать. Летом 41-го года после страшных поражений Красной армии возникла угроза самому существованию коммунистического режима, и стало ясно, что для спасения этого режима нужны чрезвычайные меры. Сталин на эти меры пошёл, и включил патриотизм в арсенал средств коммунистической пропаганды.
Это был достойный Сталина ход – поставить себе на службу то, что потенциально представляет для тебя смертельную опасность (впоследствии он точно также решил и проблему с Церковью). С безпредельной циничностью и лицемерием коммунистическая пропаганда стала эксплуатировать патриотические чувства и внушать «братьям и сестрам», что война ведется не ради сохранения власти Сталина, а ради защиты многократно проклятых этой же пропагандой национальных святынь."

1. Хорошо. Но и те белоэмигранты, что отказались сотрудничать с Гитлером, были не менее героями именно на основании того, что не считали Гитлера "крестоносцем-освободителем".

2. Но позвольте и мне в таком случае усомниться в превосходящем числе монархистов в стане "пораженцев". Ведь статистикой ни я, ни вы, как я понимаю, не обладаем. А полагаться на чутье - "блажен кто верует".

3. О Сталине никаких иллюзий не имею, но замечу, что русский народ сделал свой выбор в той войне - ни за Сталина и партию, а за Россию. Также, как восставшие в Крыму русские люди сегодня борятся не за Путина, а за свою свободу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 7:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Владимир Неберт писал(а):
Также, как восставшие в Крыму русские люди сегодня борятся не за Путина, а за свою свободу.

У вас нет более приятного на слух термина, чем "швабода"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 9:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Денис Бролин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Также, как восставшие в Крыму русские люди сегодня борятся не за Путина, а за свою свободу.

У вас нет более приятного на слух термина, чем "швабода"?

Предпочитаете рабство?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 10:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Владимир Неберт писал(а):
Денис Бролин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Также, как восставшие в Крыму русские люди сегодня борятся не за Путина, а за свою свободу.

У вас нет более приятного на слух термина, чем "швабода"?

Предпочитаете рабство?

Придумайте уже что-нибудь новое. Да и никто не предлагает рабство восточноукраинцам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2014 7:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Владимир Неберт писал(а):
1. Хорошо. Но и те белоэмигранты, что отказались сотрудничать с Гитлером, были не менее героями именно на основании того, что не считали Гитлера "крестоносцем-освободителем".

2. Но позвольте и мне в таком случае усомниться в превосходящем числе монархистов в стане "пораженцев". Ведь статистикой ни я, ни вы, как я понимаю, не обладаем. А полагаться на чутье - "блажен кто верует".

3. О Сталине никаких иллюзий не имею, но замечу, что русский народ сделал свой выбор в той войне - ни за Сталина и партию, а за Россию. Также, как восставшие в Крыму русские люди сегодня борятся не за Путина, а за свою свободу.


1. Я думаю, что это зависит от мировоззрения. Убежден, что православный человек НИКОГДА не встанет в один ряд с красными. Люди с иными взглядами вполне могут считать возможным такое сотрудничество (мы, мол, не за Сталина, а за русский народ (свободу, Родину), и т.д. и т.п.: вариантов масса.) Но истинно-православный человек - повторюсь - никогда.

2. По поводу монархистов я только сослался на цитату из твоей же статьи, где говорилось о концентрации этой части эмигрантов в Германии и Югославии. Ну и, как ты верно заметил, полагаюсь на чутье. Даже не чутье, а элементарную логику.

3. Какой выбор сделал русский народ - это большой вопрос. Разве те сотни тысяч т. н. "власовцев", казаков - представители не русского народа? И потом не стоит забывать, что "за 24 года своего владычества большевицкая («советская») власть добилась огромных успехов в деле уничтожения исторической России. Были последовательно истреблены все сословия: дворянство, купечество, крестьянство, духовенство, образованный слой (в том числе поголовно русское офицерство) и разрушены все государственные институты прежней России: армия, полиция, суд, местное самоуправление", церковный брак, "благотворительные учреждения и т. д. Проводилось систематическое уничтожение русской культуры – взрывались церкви, разграблялись музеи, переименовывались города и улицы, вытравливались русские семейные и бытовые традиции, ликвидировались русские наука и школа, была зачеркнута и оплевана вся русская история. Вместо уничтоженного русского создавалось красное и советское, начиная от Красной армии и красной профессуры и кончая советской орфографией", григорианским каледарем, "и советским спортом. Наше земное Отечество – Россия была фактически уничтожена, её террором превращали и превратили в Совдепию, которая была полным отрицанием России, анти-Россией. Русский человек не имеет права забывать, что последовательное отрицание русской государственности – это то, на чем стоял и чем подчеркнуто хвалился советский режим".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2014 8:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 7:11 pm
Сообщения: 397
Откуда: УСТЬ-СЫСОЛЬСК
Вероисповедание: ПРАВОСЛАВИЕ
Первыми «волками» принято считать казаков-забайкальцев. Именно 2-й сотне 2-го Аргунского полка принадлежит фирменный «волчий вой» при атаке противника лавой, что служило дополнительным деморализирующим фактором для противника. Впервые был применен во время Китайского похода 1900-1901 годов. Следует отметить при этом, что аргунцы изначально готовились к службе в пеших батальонах ЗКВ и были переведены в кавалерию только в 1900 году. В 1904 году, в связи с началом Русско-японской войны аргунцы - ветераны Китайского похода вновь были призваны из запаса 2-й очереди во 2-й Аргунский полк, где они сохранили свою «волчьи» традиции. До 30 августа 1904 «волками» командовал сотник В. Хвощинский, которого после гибели сменил подъесаул В. Субботин, командовавший сотней до конца войны. Так же во время войны 1904-1905 годов участником боев с китайцами и японцами, Георгиевским кавалером И. Раменским была сложена полковая песня "Быть может часть волков и ляжет" В «Волчьей сотне» воевал ст. урядник 2-го Аргунского казачьего полка, кавалер 3-х Георгиевских крестов Е. Каргин, казак Актагучинской станицы, ставший прообразом атамана Елисея — Каргина героя романа К. Седых «Даурия».

Волчьи сотни в Первой мировой войне.

В середине осени 1915 года на стол командующего Юго-Западным фронтом лег рапорт есаула Шкуро с предложением «отрядить его с партией казаков терзать тылы и коммуникации противника». Идея понравилась командованию, и вскоре был сформирован «Кубанский конный отряд особого назначения» из казаков ККВ. Сформировав его из самых отчаянных сорви-голов, каждый из которых был под стать своему командиру, есаул самолично ввел для отряда и необычные отличительные знаки: к черным кубанкам его казаков был приторочен волчий хвост, а на самоучрежденном черном отрядном знамени красовалась оскаленная волчья пасть. Потому за «Кубанским особого назначения» сразу же закрепилось и неофициальное название – «волчья сотня». При первом налете кубанцы истребили полторы сотни немцев, захватили шесть пулеметов и три десятка пленных. Сдав трофеи, «волчья сотня» ушла в более продолжительный рейд по немецким тылам, во время которого под покровом сумерек и метели внезапно атаковала поселок Нобель, где располагался штаб германской пехотной дивизии, взяла в плен ее командира и нескольких штабных офицеров. После этого немцы назначили награду за голову Шкуро в 60 тысяч рублей. Но Шкуро, несмотря ни на что, продолжил рейды по вражеским тылам в лесах Минской губернии и Южных Карпат. Перед началом Брусиловского наступления летом 1916 г. отряд Шкуро (он был официально назначен командиром отряда 12 января 1916 г.) был переброшен на Юго-Западный фронт в состав конного корпуса генерала Ф. А. Келлера. Шкуро придали еще два организованных партизанских отряда, и летом же 1916 г. он совершил успешный рейд на глубину 7 верст в тыл австрийцам, захватив около 6 тысяч пленных и почти не понеся при этом потерь. Барон П. Н. Врангель оценивал действия этого отряда негативно: «...За немногими исключениями туда шли главным образом худшие элементы офицерства, тяготившиеся почему-то службой в родных частях. Отряд полковника Шкуро во главе со своим начальником, действуя в районе XVIII корпуса… большей частью болтался в тылу, пьянствовал и грабил, пока, наконец, по настоянию командира корпуса Крымова, не был отозван с участка корпуса». После Февральской революции 1917 г. войсковой старшина Шкуро добился у Походного атамана разрешения на перевод своего Кубанского отряда особого назначения (2 сотни) в Персию в состав Отдельного Кавказского кавалерийского корпуса генерала от кавалерии Н. Н. Баратова. По дороге в Персию в Кишиневе часть отряда — солдаты — перешла на сторону солдатских комитетов и у Шкуро остались одни лишь казаки. В ноябре отряд прибыл в г. Энзели, расположенный на персидском побережье Каспийского моря. Здесь группа большевистски настроенных солдат сделала попытку убить Шкуро, но в результате покушения он отделался ранением. В это время предоставленный самому себе отряд развалился, большая часть казаков дезертировала и уехала на Кубань. С остатками отряда Шкуро из Энзели направился в г. Хамадан, где был расквартирован штаб корпуса Н. Н. Баратова, и сделал попытку пополнить свой отряд. Этого не получилось, Шкуро был арестован большевиками. По дороге в Хамадан, где располагался штаб 1-го Кавказского кавалерийского корпуса генерала Баратова, Александру Григорьевичу и его подчиненным пришлось отбиваться от нового для них врага – разномастных партийных агитаторов, пытавшихся склонить казаков к дезертирству и измене присяге. В порту Энзели группа разагитированых матросов попыталась воспрепятствовать загрузке отряда на пароход. «Волки» отлупили моряков нагайками, после чего заставили их пропеть «Боже, Царя храни» стоя на коленях. Прибыв к месту назначения, «волки» сразу же был включены генералом Баратовым в авангард Кавказского кавалерийского корпуса, готовившегося к наступлению которое началось в последние дни февраля 1917 года. Разгромив османов в боях у Синнаха и под Мнантагом, казаки, совершив стремительный четырехсоткилометровый марш, соединились с английскими дивизиями генерала Мода у местечка Кизыл Рабат. Это было последнее крупное сражение Первой мировой войны с участием русских армий, в результате которого османская Порта потеряла всю южную часть Ирака.

Волчьи сотни в Гражданской войне.

В конце концов, казаки вместе со Шкуро выехали на Кубань и с боями добрались до Минеральных Вод, где им в конце февраля 1918 г. пришлось «распылиться», чтобы не быть уничтоженными большевиками. Шкуро отправился в Кисловодск, где был арестован местными большевиками. В конце марта Шкуро перевезли во Владикавказскую тюрьму, откуда он через два месяца, после случайного освобождения, бежал на Кубань. В середине июня среди казаков-баталпашинцев разнесся слух о появлении Шкуро в Баталпашинском отделе. Он сразу же принялся формировать свой отряд, который в течение весьма короткого времени вырос с 6 до 40 человек. С ним Шкуро совершил ряд лихих набегов на станицы Суворовскую, Бекешевскую и Воровсколесскую. Набеги Шкуро явились искрой, попавшей в бочку с порохом — они вызвали серию уже давно замышлявшихся казаками восстаний, — в станицах Чамлыцкой, Упорной, Бесстрашной, Спокойной и Удобной. 12 (25) июня 1918 г. Шкуро с помощью «комиссара» (бывшего станичного атамана) Шамайского занял станицу Суворовскую, где в его руки попало 800 винтовок и 15 тысяч патронов. Здесь Шкуро объявил мобилизацию казаков четырех призывных возрастов, и к вечеру у него в отряде насчитывалось уже 500 конных казаков. Отряд Шкуро, в котором вскоре появилось также одно орудие, успешно провел ряд боев под станицей Баталпашинской, а в одну из ночей отважился даже атаковать Кисловодск, вызвав там панику. Он захватил большое количество оружия, снаряжения, денег и, кроме того, вывез из города несколько членов бывшей Императорской фамилии. 24 июня (7 июля) отряд Шкуро (7 тысяч человек, из них 3–4 тысячи вооруженных) принял неравный бой с красными под станицей Воровсколесской. Ночью он почти без потерь вышел из окружения. Появившись на территории Ставропольской губернии, Шкуро продолжал пополнять свой отряд, встреченный местными крестьянами достаточно спокойно и без опаски, о чем свидетельствует факт передачи Шкуро крестьянами села Бешпагир 500 винтовок с патронами. Село Донское дало в его отряд лошадей и 500 вооруженных бойцов. 8 (21) июля Шкуро хитростью без боя овладел г. Ставрополем. По приказу Деникина Шкуро с несколькими сотнями казаков Баталпашинского отдела был направлен на Кубань для формирования Кубанской Партизанской отдельной бригады, начальником которой он был назначен 8 (21) августа. Шкуро — «командующий войсками Добровольческой армии, действующей в Баталпашинском и Пятигорском районах» (со штабом в Кисловодске) — сформировал значительное число казачьих и горских полков и 12 (25) сентября предпринял с ними нападение на Кисловодск, увенчавшееся успехом. В Кисловодске Шкуро сохранил жизнь и свободу почти 3 тысячам больных и раненых красноармейцев, находившихся в больницах и госпиталях. Там он продолжал формирование новых частей, но 25 сентября (8 октября) под давлением превосходящих сил красных с боями (в которых участвовала и местная офицерская рота) отступил от города. Но Гражданская война продолжалась, и в 20-х числах декабря 1918 г. (начале января 1919 г.) Шкуро со своей 1-й Кавказской казачьей дивизией был направлен на ликвидацию прорвавшихся в Баталпашинский отдел красных частей. Шкуро, обогнав дивизию, со своей Волчьей сотней прибыл в станицу Баталпашинскую и почти в самое Рождество разбил авангард красных. Вскоре подошла вся дивизия, отразившая новое наступление большевиков. 5(18) января в Баталпашинской Шкуро обратился к казакам с призывом вступать в ряды дивизии — откликнулось более 3 тысяч «стариков», взбодривших своим примером молодежь. К 20 января (2 февраля) 1919 г. дивизия Шкуро сбила противника у Минеральных Вод и подошла к Владикавказу. Здесь она столкнулась с ингушами, оказывавшими белым упорное сопротивление. Начались серьезные бои с рукопашными схватками — вплоть до кинжалов, принявшие затяжной характер. Тогда Шкуро нанес удар по горным ингушским аулам, и 27 января (9 февраля) делегация ингушей договорилась со Шкуро об отходе ингушских красных частей от Владикавказа. На следующий день вечером в город вошли части Шкуро. Владикавказ пал, и территория, занятая Добровольческой армией, распространилась на весь Северный Кавказ — от Черного до Каспийского моря... В начале февраля дивизия Шкуро была переброшена на Дон. Здесь он вступил в командование группой войск 1-го армейского корпуса Кавказской Добровольческой армии. С 14 (27) марта по 21 марта (3 апреля) части Шкуро, постоянно маневрируя, обороняли Донбасс. Однако красные перебросили в Донецкий бассейн новые подкрепления, и они смогли потеснить фронт Кавказской Добровольческой армии. В связи с этим командованием Вооруженных сил на Юге России (ВСЮР) «коннице генерала Шкуро, взявшей 17-го Дебальцево, была дана задача ударить по тылам западного фронта». 23 марта (5 апреля) в районе Юзовки они прорвали фронт красных и начали рейд по их тылам. Некоторые красноармейские части были разгромлены, и шкуринцы захватили несколько поездов, в одном из которых находилось телефонное имущество, в котором так нуждались белые, и аэропланы. Помимо этих трофеев, было захвачено также и несколько бронепоездов. 3 (17) апреля 1-я Кавказская казачья дивизия группы генерала Шкуро (в тот день исключенной из состава группы генерала В. З. Май-Маевского) под г. Мариуполем атаковала партизанские отряды Н. И. Махно; последние понесли большие потери, как убитыми, так и пленными; в тот же день красные оставили Мариуполь. К 13 (26) апреля в руках Шкуро было сосредоточено командование 1-й Кавказской и 1-й Терской казачьими дивизиями, части которых были переброшены на север. 19 апреля (2 мая) казаки Шкуро начали рейд по тылам советской 8-й армии, прервали железнодорожную линию Дебальцево — Кодамов и заняли хутор Тавричанский, станции Петровеньки и Штеровка. Красные, воспользовавшись ослаблением белого фронта у Каменской (на Луганском направлении), продвинулись вперед, но, как отмечал генерал А. И. Деникин, «переброшенные туда вновь корпуса Калинина и Шкуро, совместно с другими левофланговыми частями Донской армии, в двадцатых числах апреля с большим уроном обратили противника за р. Белую». 13 (26) мая Шкуро, произведенный к тому времени в генерал-лейтенанты, был назначен командиром 3-го конного корпуса, в который вошли 1-я Кавказская и 1-я Терская казачьи дивизии. Однако в это время он находился в служебной командировке в Екатеринодаре, и во временное командование корпусом вступил генерал от артиллерии В. А. Ирманов. По свидетельству генерала П. Н. Врангеля, 7 (20) мая Деникин поздравил генерал-майора П. Н. Шатилова с производством в генерал-лейтенанты и объявил о назначении его командиром 3-го конного корпуса (в него вошли 1-я Конная и Сводно-Горская конная дивизии). Однако через несколько дней 1-я Кавказская (генерала Шкуро) и 1-я Терская казачьи дивизии были сведены в конный корпус, ставший 3-м, корпус генерала Шатилова был переименован в 4-й конный, а 1-й, 2-й и 3-й конные корпуса получили наименование Кубанских. Части корпуса Шкуро вновь прорвали фронт красных в районе станций Очертино — Гришино, захватив несколько орудий и штаб 9-й стрелковой дивизии 13-й армии Южного фронта, а вскоре началось общее наступление Вооруженных сил на Юге России на север, по направлению к Москве. Шкуро возвратился из командировки 6 (19) июня, но уже 9 (22) июня он, по приказу Деникина, вступил в командование войсками вновь созданного Западного фронта Добровольческой армии. На следующий день генерал Ирманов «до особого распоряжения» вновь вступил во временное командование 3-й конным корпусом... После несанкционированного Деникиным занятия Екатеринослава 16 (29) июня кубанскими казаками 1-й Кавказской казачьей дивизии состоялся торжественный въезд в город генерала Шкуро.

Волчьи сотни во Второй мировой войне.

По информации российского историка С.И. Дробязко, в годы ВМВ было создано 3 отдельных волчьих сотни: 1. Создана 26.12.1943 г., командир подъесаул П.Ф. Беспалов,ранее служивший в Особой горной казачьей сотне на Кубанском предмостном укреплении; 2. Создана в начале февраля есаулом П.К. Емцовым (старый казак, в годы ГВ служил в 2-м КоДп); 3. Создана из кубанцев, командир сотник П.Б. Рябовол. Вероятно входила в состав Казачьего Стана. За участие в боях с Красной армией с 10 по 31 января 1944 г. получила почетное наименование «волчьей».

Оригинал


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 9:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Анатолий Михайлович писал(а):
1. Я думаю, что это зависит от мировоззрения. Убежден, что православный человек НИКОГДА не встанет в один ряд с красными. Люди с иными взглядами вполне могут считать возможным такое сотрудничество (мы, мол, не за Сталина, а за русский народ (свободу, Родину), и т.д. и т.п.: вариантов масса.) Но истинно-православный человек - повторюсь - никогда.

2. По поводу монархистов я только сослался на цитату из твоей же статьи, где говорилось о концентрации этой части эмигрантов в Германии и Югославии. Ну и, как ты верно заметил, полагаюсь на чутье. Даже не чутье, а элементарную логику.

3. Какой выбор сделал русский народ - это большой вопрос. Разве те сотни тысяч т. н. "власовцев", казаков - представители не русского народа? И потом не стоит забывать, что "за 24 года своего владычества большевицкая («советская») власть добилась огромных успехов в деле уничтожения исторической России. Были последовательно истреблены все сословия: дворянство, купечество, крестьянство, духовенство, образованный слой (в том числе поголовно русское офицерство) и разрушены все государственные институты прежней России: армия, полиция, суд, местное самоуправление", церковный брак, "благотворительные учреждения и т. д. Проводилось систематическое уничтожение русской культуры – взрывались церкви, разграблялись музеи, переименовывались города и улицы, вытравливались русские семейные и бытовые традиции, ликвидировались русские наука и школа, была зачеркнута и оплевана вся русская история. Вместо уничтоженного русского создавалось красное и советское, начиная от Красной армии и красной профессуры и кончая советской орфографией", григорианским каледарем, "и советским спортом. Наше земное Отечество – Россия была фактически уничтожена, её террором превращали и превратили в Совдепию, которая была полным отрицанием России, анти-Россией. Русский человек не имеет права забывать, что последовательное отрицание русской государственности – это то, на чем стоял и чем подчеркнуто хвалился советский режим".

1. Православный человек поступает как велит совесть и Святое Евангелие, а не какие-то доктрины, поэтому Московская Патриархия и поддержала "советских" русских, понимая истинные намерения Гитлера.

2. Концентрация, чутье - это все гуманитарщина чистой воды. Без точных данных статистики говорить не о чем.

3. Скажите, а сегодняшний российский режим - он соответствует русской идее? Если да, то чем именно? Если нет, то почему вы поддерживаете присоединение Крыма к России?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 9:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Денис Бролин писал(а):
Придумайте уже что-нибудь новое. Да и никто не предлагает рабство восточноукраинцам.

Им его не предлагают, а навязывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 6:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Владимир Неберт писал(а):
1. Православный человек поступает как велит совесть и Святое Евангелие, а не какие-то доктрины, поэтому Московская Патриархия и поддержала "советских" русских, понимая истинные намерения Гитлера.

2. Концентрация, чутье - это все гуманитарщина чистой воды. Без точных данных статистики говорить не о чем.

3. Скажите, а сегодняшний российский режим - он соответствует русской идее? Если да, то чем именно? Если нет, то почему вы поддерживаете присоединение Крыма к России?


1. Именно поэтому я и сказал, что православные никогда не встали бы на сторону красных (в то время, естественно). Что же касается Московской Патриархии - совершенно естественно , что она поддержала Советы. Попробовала бы она поступить иначе. Такие примеры разве были в истории СССР?
2. Что такое "гуманитарщина"?
3. Что касается статистики - выше я приводил данные о численности русских, сражавшихся на стороне Рейха. Ну а монархисты - конечно же невозможно сегодня говорить о том, сколько их билось на стороне немцев. Но сложно себе представить монархиста, поддерживающего Совдеп.
4. Более того: я поддерживаю присоединение Крыма до границ Винницкой и Житомирской областей. Почему? Потому что нация не должна быть раздроблена. Таковы мои убеждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 6:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Анатолий Михайлович писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
1. Православный человек поступает как велит совесть и Святое Евангелие, а не какие-то доктрины, поэтому Московская Патриархия и поддержала "советских" русских, понимая истинные намерения Гитлера.

2. Концентрация, чутье - это все гуманитарщина чистой воды. Без точных данных статистики говорить не о чем.

3. Скажите, а сегодняшний российский режим - он соответствует русской идее? Если да, то чем именно? Если нет, то почему вы поддерживаете присоединение Крыма к России?


1. Именно поэтому я и сказал, что православные никогда не встали бы на сторону красных (в то время, естественно). Что же касается Московской Патриархии - совершенно естественно , что она поддержала Советы. Попробовала бы она поступить иначе. Такие примеры разве были в истории СССР?
2. Что такое "гуманитарщина"?
3. Что касается статистики - выше я приводил данные о численности русских, сражавшихся на стороне Рейха. Ну а монархисты - конечно же невозможно сегодня говорить о том, сколько их билось на стороне немцев. Но сложно себе представить монархиста, поддерживающего Совдеп.
4. Более того: я поддерживаю присоединение Крыма до границ Винницкой и Житомирской областей. Почему? Потому что нация не должна быть раздроблена. Таковы мои убеждения.

1. Значит, РПЦ МП не признаете православной? Она, как и множество русских святых стали на стороне СССР, но не оттого, чтобы были за красных, а оттого, что были за русский народ.
2. Чисто умозрительный и эмоциональный подход в противоположность логике.
3. У вас подмена понятий: быть против Рейха - не значит поддерживать Совдеп. Отсюда и ошибочность выводов.
4. Следовательно, должны поддерживать Сталина в его борьбе против немцев за единство России?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 10:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
1. Некорректный вопрос. Скорей сергианство не признаю православием.
2. Православный человек, тем более святой, никогда не встанет на сторону богоборцев и сатанистов.
3. К сожалению, в советско-германской войне третьей силы просто не было: приходилось выбирать из двух зол меньшее. И православные свой выбор тогда сделали. Мое личное мнение - выбор был правильный. Факты я уже приводил выше.
4. При Сталине не было уже России. Была анти-Россия. И потом я говорил не о единстве территорий, а о единстве нации. При Сталине же нация была либо в катакомбах, либо в колхозном рабстве, либо в лагерях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 10:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Анатолий Михайлович писал(а):
1. Некорректный вопрос. Скорей сергианство не признаю православием.2. Православный человек, тем более святой, никогда не встанет на сторону богоборцев и сатанистов. 3. К сожалению, в советско-германской войне третьей силы просто не было: приходилось выбирать из двух зол меньшее. И православные свой выбор тогда сделали. Мое личное мнение - выбор был правильный. Факты я уже приводил выше.4. При Сталине не было уже России. Была анти-Россия. И потом я говорил не о единстве территорий, а о единстве нации. При Сталине же нация была либо в катакомбах, либо в колхозном рабстве, либо в лагерях.

1. Т.е. в России сейчас нет православных церквей? И святые РПЦ МП - тоже не святые?

2. Еще раз спрашиваю: сейчас для вас антироссия или Россия? И если Россия, то почему вы за присоединение Крыма, ведь это присоединение идет на руку большевикам! Какая разница между ВМВ 1941-1945 гг.. и нынешним временем? Ответьте?

4. А если при Сталине не было России, откуда она взялась сегодня?
Стали восстанавливал единство нации, разве нет? Ведь он присоединил Галицию и Кенигсберг. Это плохо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 11:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
1. Здесь вообще то тема о Шкуро, а не о МП.
2. Присоединение Крыма идет сегодня на руку русской нации. А большевиков уже лет двадцать как нет у власти.
3. Разница между второй мировой и сегодняшним временем состоит в том, что сегодня миром правят демократы (парады педерастов, легализация абортов, нелегальная миграция, тотальное безбожие, и т.д.), и это прямое следствие победы над Германией. Спасибо деду за победу, как говорится:

Изображение

Горько, но правда.
4. Какая связь между присоединением Восточной Пруссии, населенной немцами, и присоединением Крыма и Восточной Украины, населенной русскими?
5. Сейчас Смута. Но то, как ведет себя руководство страны в Крыму мне очень по душе. Перед нами всегда стоит выбор, и часто это выбор из двух зол, как было во время советско-германской войны. Если выбирать между Рейхом и Совдепом - я выбираю Рейх. Если между брежневским СССР и рейгановскими Штатами - я выбираю СССР. Если выбирать меду Путиным и болотной мразью - я за Путина. Если выбирать между (предположим) президентом США Девидом Дюком, объявившим крестовый поход против либерализма и демократии и Путиным, призывающем на защиту демократических ценностей Российской Федерации - я за Девида Дюка. И так можно перечислять до бесконечности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 991 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }