Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 11, 2025 6:39 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2663 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 178  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 1:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Войны избежать было, скорее всего, нельзя. Но вот пассивно действовать было можно. Фактически, и войну объявили мы. С помощью мобилизации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 2:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
А по-Вашему надо было ждать, когда Германия и её союзники разделаются с Сербией, а затем заставят капитулировать Францию и объявят войну России? Но тогда России пришлось бы фактически сражаться в одиночку против почти всей Европы.
Николай Второй предвидел возможность такого развития событий и действовал соответственно. А вот Сталин такой сценарий прохлопал в 1939-1941 годах, в результате в конце 1941 года немцы были уже под Москвой. Хотя, если бы Сталин успел атаковать Германию первым в мае-июне 1941 года, то, наверное, всё было бы иначе... Но это уже тема другого разговора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 9:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1176
Откуда: Москва
Валерий Литвин писал(а):
Василий Анатольев,

Либава - один из ключевых пунктов. К 17-му году российский флот, насколько помню, практически не выходил из заливов Финского и Рижского. В "большой" Балтике хозяйничали немцы.

Сухопутный фронт к этому времени стабилизировался, тоже далеко в глубине российской территории. Это ещё не "проигранная война", но никоим образом не "один шаг до победы".

А вообще какие были в той войне победы над немцами? Турок били, австрийцев били ("брусиловский прорыв"), а чтобы побили немцев - не припоминаю ни одного такого сражения.

И всё-таки: можно ли было избежать войны (как и японской в 1904-м)? Зачем нужна была России та война?


Можно ли было избежать войны?? Можно. Не «вписываться» за сербов, которые решили на нашем горбу в рай въехать, заключить антибританский союз с Германией. Именно Британия «всю дорогу» была ГЛАВНЫМ врагом России. Получалось бы изумительно. Во-первых, если бы Россия четко дала бы понять, что сербские притязания поддерживать не намерена исчез бы повод к войне с Австрией, соответственно не было бы повода к войне с Германией. Во-вторых, Германия смогла бы сконцентрироваться на Западном фронте, а Россия могла бы приставить штык к самому болезненному месту Британской империи – к Индии. В итоге Британия как империя исчезла бы лет на 30 раньше, чем это случилось, с высокой долей вероятности не было бы немецкой и русской революций (хотя нет, с нашим императором…скорее всего все равно бы случилась….хотя если бы у него сложился образ посрамителя бриттов, мог бы и усидеть), плюс с высокой долей вероятности не было бы Второй Мировой. Впрочем, все это то самое пресловутое «сослагательное наклонение», которое столь не любимо историками ;) . Внешнеполитические просчеты «рыболова» Александра Третьего «сыграли» в 1914 году в «полный голос». Так что получился вполне закономерный итог двух царствований.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 12:26 pm 
Павел Юдин писал(а):
Именно Британия «всю дорогу» была ГЛАВНЫМ врагом России.
...
Внешнеполитические просчеты «рыболова» Александра Третьего «сыграли» в 1914 году в «полный голос». Так что получился вполне закономерный итог двух царствований.

Британия - главный разжигатель и русско-японского супротивничества (которое по большому счёту до сих пор не кончилось). Как раз при Александре отношения с Японией были неплохие.

* * *

Василий Анатольев писал(а):
надо было ждать, когда Германия и её союзники разделаются с Сербией, а затем заставят капитулировать Францию и объявят войну России?

Какие у Германии 1913-го года были претензии собственно к России? У Англии/Франции немцы хотели отобрать часть колоний, немецкому капиталу нужен был доступ на "Средний Восток" (Ирак, Индия). А от России им что надо было отобрать военной силой?

Насколько представляю себе тогдашнюю ситуацию, война с Россией для Германии скорее вынужденная. В австро-сербском противостоянии Германия и Россия оказались союзниками разных сторон. А это - вопрос политики Императора и поставленного им правительства.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 1:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Цитата:
А по-Вашему надо было ждать, когда Германия и её союзники разделаются с Сербией, а затем заставят капитулировать Францию и объявят войну России?

Этого бы не позволила Англия.
Тем более с чего это Германия пошла бы на Россию, покорив Европу? Не забывайте, что Первая Мировая - это фактически борьба Германии за колонии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 4:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Валерий Литвин писал(а):
Какие у Германии 1913-го года были претензии собственно к России? У Англии/Франции немцы хотели отобрать часть колоний, немецкому капиталу нужен был доступ на "Средний Восток" (Ирак, Индия). А от России им что надо было отобрать военной силой?

----------------
Что отобрать - Украину или что-то ещё - это вопрос второстепенный. Они просто хотели сокрушить быстро растущего соседа. Извечный страх (подогреваемый жидами)европейцев перед Россией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 6:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Ярослав Евгеньевич писал(а):
Цитата:
А по-Вашему надо было ждать, когда Германия и её союзники разделаются с Сербией, а затем заставят капитулировать Францию и объявят войну России?

----------------
Этого бы не позволила Англия.

----------------
Не смешите. Как она этого "не позволила" мы помним по 1940 году. Англия мастерица воевать "до последнего русского солдата".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 6:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Павел Юдин писал(а):
Можно ли было избежать войны?? Можно. Не «вписываться» за сербов, которые решили на нашем горбу в рай въехать, заключить антибританский союз с Германией. Именно Британия «всю дорогу» была ГЛАВНЫМ врагом России. Получалось бы изумительно.

----------------
Я изумляюсь от таких рассуждений. "Заключить союз с Германией...". Этакий "Пакт Молотова-Риббентропа" образца 1913 года. Чем это закончилось в 1941 году, мы знаем. Проходили. Судья Царей, учи историю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 6:34 pm 
Какое отношение ситуация 1913 имеет к 40 годам? ВСЕ было другое... Да и "сербский" пункт Вы проигнорировали....


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 6:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Прянишникову.
Всё было другое???
Может быть Англия была сверхдержава в военном плане - победила бы Германию в момент, если бы Франция и Россия под ногами не путались???
Или может Германия была добрая-добрая. После победы над Францией пошла бы с Россией брататься. А Ленина с жидами в пломбированном вагоне в Африку бы отправила???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 7:05 pm 
Бред какой то...

Ленин - просто оружие в борьбе с врагом. А зачем России воевать с Германией? Основными местами тусования с-д были Лондон и Швейцарские городки...

Противоречия Англии с Германией - ИХ дело. Нам то что?

И главное - ЗАЧЕМ РОССИИ ВОЕВАТЬ С ГЕРМАНИЕЙ РАДИ ФРАНЦИИ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 8:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5056
Вероисповедание: Православный
Потому что Германия объявила войну России 1 августа, а Франции лишь 3-его. Наверное не нужно вступать в войну, если тебе ее уже объявили?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 8:13 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5056
Вероисповедание: Православный
Цитата:
Бред какой то...

Ленин - просто оружие в борьбе с врагом. А зачем России воевать с Германией? Основными местами тусования с-д были Лондон и Швейцарские городки...

Противоречия Англии с Германией - ИХ дело. Нам то что?

И главное - ЗАЧЕМ РОССИИ ВОЕВАТЬ С ГЕРМАНИЕЙ РАДИ ФРАНЦИИ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Потому что Германия объявила войну России 1 августа, а Франции лишь 3-его. Видимо не нужно вступать в войну, если тебе ее уже объявили?! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 9:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Кстати, можно привести ещё пример, когда одному корсиканцу позволили завоевать Европу, а потом это привело к пожару в Москве в 1812 году.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 9:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Цитата:
Они просто хотели сокрушить быстро растущего соседа.

Цели войны были совсем другие.
Цитата:
Может быть Англия была сверхдержава в военном плане - победила бы Германию в момент, если бы Франция и Россия под ногами не путались???

Вполне могла. Одним флотом.
Цитата:
Или может Германия была добрая-добрая. После победы над Францией пошла бы с Россией брататься.

Вполне может быит. А то по вашему, Германия всегда была злая - злая и только и думала о том, как мир покорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2663 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 178  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }