Андрей Козин писал(а):
Андрей Раковский писал(а):
Если Вас попросить предоставить доказательства того, что данные источники лживы в ответ будет тишина. Не удивлен.
Вся советская история, уважаемый Андрей, лжива от первой страницы до последней.
Я могу только грусно повторить о бессмысленности утверждений со словами "все", "весь", "всякий". На самом деле
прямой лжи в советской истории не так уж много. Манипулирование умолчаниями, неполной информацией, сменой акцептов - это да. Хоть отбавляй. Однако есть и темы где иовсе не передергивали.
Андрей Козин писал(а):
Вы поливаете Суворова с Буничем, но никто не сказал кому же тогда верить? Советским историкам? Смех. Лжец на лжеце.
"назови мне имя сестра"(с)

Кто именно лжец? Конкретно и пофамильно! С доказательствами!! Конечно, для Вас может быть и сюрприз, что далеко не все люди при СССР были двоедушниками. И в том числе - историки тоже.
Андрей Козин писал(а):
Андрей, Вы сказали, что это Вы автор той версии, которой придерживается Исаев. Я посмотрел много фильмов о войне, но не могу припомнить ни одного в котором бы было показано как советские войска готовились агрессию против Гитлера "во спасение Родины", как Вы утверждаете.
1. Учимся читать! Я не говорил насчет авторства, а только о том что пришел к этой версии, когда Алексей еще суворовцем был. И уже по этому не могу быть сторонником Исаевской версии. Эта версия многих людей. В том числе и моя тоже.
2. Где я утверждал что готовили агрессию? Готовились к войне, знали что она будет - это и десятки книг и фильмов. "Трактористы" хотя бы пересмотрите. Куда уж яснее говорится.
Андрей Козин писал(а):
Т.е. формировались, подтягивались к границе и т.д.
Полно. И мемуары и монографии.
Андрей Козин писал(а):
Про раздел Польши и совместных парадах с фашистами тоже ничего не могу припомнить из фильмов.
1. Какой павлин-мавлин? Какой раздел? Это польские земли?
2. Парада не было. Тем более совместного. Наши подошли к Бресту, там уже немцы. Выходите. Ладно, выдем, но выход будет торжественно. Торжественно прошествовали. И
после вошли наши войска. А что такое парад Вы сможете узнать ходь из энциклопедии, хоть из устава. Это в первую очеред ритуал, где множество важных моментов. Ни один из них не наблюдается в данной ситуации и в помине.
Андрей Козин писал(а):
И еще. Скажите свою версию почему войскам был дан приказ на провокации не поддаваться? И зачем замки на склад сдавали от орудий? Как прокомментируете речь американского генерала и почему эта речь не дошла до Сталина?
1. Правильно делали. Считалось что война начнется по сценарию схожему с польским. В начале требования, торговля, шантаж. Момент этих требований старались оттянуть по максимуму, продолжая выигрывать время. В такой ситуации какая-нибудь перестрелка на границе ой как не к месту.
2. Замки не сдавали.
3. Что за генерал и почему Сталин должен слушать его? Там многомерная игра была. Вон Городецский показывает, что даже предупреждение Черчиля не было предупреждением. Не обладали англичане на тот момент той информацией, которую Черчиль использовал в письме. Это была чистой воды провокация англичан. То что
некоторые элементы этой провокации, как выяснилось много позднее все же совпали с правдой - англичане тут не причем.
Так что кого слушать на тот момент, кому верить ой как не просто. Распологали той информацией, которой располагали. Часть из нее была ложной. Но машины времени, что бы слетать и проверить было нема. Это надо учитывать всегда. Смотреть на чем основывались принимая решение.
Можно вслед за Суворовым зачарованно указывать - глядь сколько танков было. А можно вспомнить что Голиков докладывая в декабре 1940-го Сталину делает вывод, что мы в танках отстаем и не сможем догнать Германию ранее середины 1942. С сразу же напряженность программы выпуска на 1941 становится много понятнее.