так, вы полагаете, что если кто-то стал алкоголиком, выпив когда то первую рюмку, то и все остальные - тоже алкоголики, и не важно имеют они физиологическую зависимость или нет??? Отвечайте!!!! Да или нет????

Пересвету.

Та "статья"...
надо запретить человеку вообще получать удовольствия. Проблема то, как Вы сами указали, не в алкоголе, а в том, что человек склонен получать удовольствия.

Запретить и всё тут. Пусть всю жизнь ходят мрачные и угрюмые.

Или всё же удовольствия получать можно, но надо знать меру в них, что бы не становиться их рабом.

По крайней мере, те цитаты из Св. Писания об умеренности и говорят, к ней и призывают.

А если в борьбе с чревоугодием пищу запретить как источник греха? а?
хороша идея для истинного ждановца?

Зачем же так визжать, дорогой ты наш Владимир Юрганов? Один твой истеричный тон уже говорит о многом.
Отвечаю: во-первых, никому кроме тебя пока ещё не известно такое явление как "физиологическая зависимость". Так что будь любезен просветить нас, разъяснить сей загадочный термин.
Во-вторых. Всё коварство алкоголя заключается в том, что одни спиваются и становятся алкоголиками, а другие - нет. Поэтому далеко не всякий подносящий к губам первую рюмку становится впоследствии алкоголиком. Вопрос этот очень интересный и сложный, распутать его мешают многие табу внедряемые в сознание с детских лет как в советские годы так и сейчас.

Вопрос Алексею остаётся открытым: можете ли Вы указать нам хотя бы одного человека, который поднося к губам первую в своей жизни дозу спиртного хотел бы стать в последствии алкоголиком? Знаете таких?

Владимир, а кто ты по вероисповеданию? Как позиционируешь себя в религиозном отношении?

1. Визг слышен только от Вас сектантов. А не аргументированные ответы.
2. Вы лично знаете господина Юрганова, чтобы называть его на ты?
3. Очень многим людям, даже в рамках общей эрудиции, известен термин "физиологическая зависимость". Если Вы чего-то не знаете, не значит, что этого нет.
4. Под фразу: "все коварство ... заключается в том, что одни злоупотребляют этим, а другие нет", можно подвести множество разнообразных занятий и предметов. И это и есть широкое, уже достаточно распаханное, поле деятельности для сектантов разнообразного толка.
5. Существует множество людей, которые впервые пробуя алкоголь довольно явно понимают, что станут алкоголиками. Хотят ли они стать алкоголиками или не хотят бороться с соблазном это мне не известно. Я говорю про неблагополучные семьи, в которых дети видят явный пример родителей и все равно тянутся к алкоголю. А вообще в принципе у нас в стране алкоголь пробуют в таком возрасте, в котором об алкоголизме не задумываются и поэтому здесь можно провести параллель с пищей, ведь вряд ли Вы сможете указать человека, который впервые начиная есть, хочет обладать лишним весом. (Сумоисты не в счет у них вес не лишний, а необходимый).

От кого это "от вас?" И почему Вы первого попавшегося обзываете сектантом? Это что, стиль Вашего поведения таков: незнакомым людям клеить ярлыки? Или может, аргументы у Вас такие?


А Вы назовите мне юридические нормы, которые обязывали бы меня обращаться к дражайшему Володе на "Вы". Что ж поделаешь, принцип у меня таков: как аукнется, так и откликнется. Как человек ко мне обратился, так я ему и ответил. Не формально, а фактически - в том же духе.


Раз Вы называете выражение ""физиологическая зависимость" термином и при этом заявляете о знании его значения, то будьте любезны раскрыть сию тайну непосвящённым профанам. Разъясните, что значит "физиологическая зависимость", очень Вас прошу.


У нас речь идёт совершенно конкретно: мы рассматриваем алкоголь и реакцию человека на его введение, а не множество разнообразных занятий и предметов. Признак сектантского сознания - уход от конкретики в дебри демагогии.

На остальное отвечу позднее, извините, - сейчас убегаю.

Позвольте я приведу значение термина "физиологическая зависимость":
1. Физическая (физиологическая Зависимость)
Зависимость от специфического вещества, которая вырабатывается при длительной употреблении. Если прием вещества внезапно прекращается, человек может страдать от сильной абстиненции. Примерами веществ, быстро вызывающих физическую зависимость, являются морфин и героин (см. также Абстинентные симптомы, Психологическая зависимость).
http://mirslovarei.com/content_psy/FIZI ... 11882.html

2. ЗАВИСИМОСТЬ, ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ
Зависимость от лекарственных средств, вызванная изменениями физиологического состояния в результате повторяющегося приема лекарственного средства. Основной характерной чертой такой зависимости, отличающей ее от психологической зависимости, являются серьезные физиологические дисфункции, возникающие, если прием лекарственного средства внезапно прекращается или если вводится его антагонист. Такую зависимость при длительном употреблении могут вызывать опиаты и барбитураты. Также упоминается как физическая зависимость. Этот термин употреблять предпочтительнее, чем ранее использовавшиеся термины склонность и склонность к лекарственным средствам.
http://vocabulary.ru/dictionary/487/wor ... %CA%C0%DF/

Насколько я понял термин "физиологическая зависимость" употребляем. Если это не так, поясните почему?

Физиология подразумевает нормальное протекание жизненных процессов в организме, физиологичными могут быть какие-то вещества, являющиеся нормальными компонентами обмена веществ. К примеру, физиологический раствор - это 0,9% водный раствор натрия хлорида. Он является основой большинства жидких биологических сред организма, отсюда вода и поваренная соль - это физиологичные для человека вещества. Как ни странно, этиловый спирт (он же этанол, алкоголь) является по отношению к человеческому организму веществом физиологичным, так как он образуется в норме в небольших количествах самим организмом в процессе метаболизма, без искусственного введения спирта извне. Хочу сразу предупредить воспрянувших духом пьяниц: не спешите торжествовать по поводу физиологичности алкоголя! Здесь ещё предстоит кое в чём разобраться.
Если протекание нормальных жизненных процессов по каким-то причинам нарушается, то речь идёт уже не о физиологии, а о патологии. Любая зависимость является совершенно чуждой для человеческого организма - подобно глисте или занозе, поэтому по сути своей зависимость - это патология, причём ярко выраженная. Отсюда словосочетание "физиологическая зависимость" безграмотно и бессмысленно.
Но совсем другой смысл имеет понятие "физическая зависимость". Это абсолютно правильный и обоснованный термин, отражающий появление у организма потребности в несвойственном ему, чужеродном веществе, в веществе без которого этому самому организму жилось бы гораздо лучше. Допустим, при табакокурении вырабатывается физическая зависимость от табачных ядов, хотя в норме человек должен быть абсолютно равнодушен к табаку: это ядовитое растение не содержит каких-либо необходимых или незаменимых для человека веществ. То же самое происходит с опиатами, да и практически со всеми другими видами наркотиков. Таким образом, наркотики являются по отношению к человеческому организму посторонними чужеродными ядами против которых в случае попадания последних в организм вырабатывается какая-то защита. Со временем наркотики могут встраиваться в обмен веществ организма, делаться там вредными инородными пришельцами незаконно занимающими чужие места. Всё перечисленное: и защитные меры организма, и агрессивное вторжение наркотика ведут в конечном счёте к таким изменениям нормальной жизнедеятельности организма, что последний становится вынужденным "нуждаться" в наркотических ядах: без них нарушается извратившийся под их же влиянием метаболизм, без них остаются "без работы" защитные системы. Отнятие же наркотика вызывает мучения, называемые по-научному абстиненцией.
Таким образом, попадание вредных чужеродных элементов вызывает в ряде случаев появление физической зависимости от них. В случаях с алкоголем физическая зависимость появляется на поздних, глубоких стадиях процесса. Ярким признаком наличия физической зависимости является снятие абстиненции повторным приёмом небольших доз наркотика. Допустим, закоренелому наркоману нужно постоянно вводить небольшие дозы опиатов, чтобы быть "нормальным", курильщику - постоянно курить табак, чтобы не было ломки ( некоторые даже не могут без табака работать), алкоголику - всё время принимать грамм по 50 - тогда он как бы нормальный человек.

Хороший "визг", так держать Переслав!

Я таких примеров не встречал ни разу, нигде и ни одного: чтоб человек явно стремился стать алкоголиком. На счёт неблагополучных семей - хороший вопрос. Но сначала скажите: как Вы относитесь к православному братству за трезвость "Трезвение", и в частности, к о. Игорю Бачинину?


Раз не задумываются, значит и не собираются становиться алкоголиками. Человеку к сожалению, свойственно надеяться на лучшее. Но выходит зачастую наоборот - худшее. Случай с алкоголем здесь очень показателен: потому и становятся алкоголиками, что не задумываются. А не задумываются потому, что не знают правды.


Есть человек впервые начинает в возрасте совершенно несознательном, уверяю Вас. К тому же потребность в пище - потребность вполне физиологическая. Пример неудачен.

Спасибо, буду говорить "физическая зависимость".

Конечно. А Вы против?

Я не встречал. И что из этого?

[quote=Переслав]
Алексей, отвечайте пожалуйста прямо на заданный Вам вопрос: можете ли Вы указать нам хотя бы одного человека, который поднося к губам первую в своей жизни дозу спиртного планировал бы стать затем алкоголиком. Знаете таких?[/quote]


Следующий вопрос: если никто не собирается становиться алкоголиком, то откуда берутся алкоголики?

Нет.
А если кто то лбы расшибает когда молиться, надо запретить всем молиться.

Алексей! Я намекаю на то что не верно один и тот же вопрос задавать с разными процессами.
Как то водить машину, употреблять алкоголь и другие наркотики или молиться, это разные процессы, и укладывать их в одну логику нельзя.