Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 4:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 ... 194  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 11:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Вам и Игорю Юрьевичу копирую свой ранний пост:

Между прочим в 19 веке в Европе существовало такое движение феодальных социалистов, которые видели угрозу, исходившую от буржуазно-мещанского строя феодально-аристократическому обществу, понимали, что грядущее общество будет обмирщением жизни, отходом от христианских истин к безбожию, маммоне, культу мирского, мир превратится в царство обывателей, среднеевропейцев, как метко охарактеризовал их Леонтьев. Так вот они предлагали знати заключить союз с рабочими и выступить единым фронтом против буржуазии во имя сохранения христианского традиционного строя.

Слово "социализм" применялось многозначно. И как проект общественного строя с полным запретом частной собственности на средства производства или ее очень сильным ограничением, и как просто любая критика капитализма. Так вот, как исторически существовавшее направление мысли, "феодальный социализм" ничего другого не содержал, как просто критику капитализма с позиций феодализма.

Реально же никаких измов никогда не было. Всегда сосуществовали разные способы организации производства и общественной жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 11:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34389
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Алексей Ф писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Алексей Ф писал(а):

Расстрелы Вас не спасут. Именно в силу несовершенства человеческой природы. Вы просто загоните тень еще глубже в тень и наплодите новый слой коррупции. Потому что потом Вам придется расстрелять тех кто расстреливал и так далее.



А причем в данном случае природа? Ну, к примеру, ведётся в стране борьба с пьянством. В каждой деревне каждый знает - кто имеет самогонный аппарат, поэтому ловить самогонщиков будет достаточно просто.

А если кто-то решил притон организовать в квартире... тут вообще дело техники... ну и законы соответственные должны быть, не такие, при которых проститутки отпускаются домой со штрафом в тысячу рублей. А посадишь пару тысяч таких сучек, заставишь лес рубит. и всё, пролема уйдёт. А если продавцов наркотиков вешать на Красной площади? Много желающих будет? И палачей казнить не придётся...

Проституцию не смогли искоренить ни разу за всю историю человечества. Сколько не брались. Против инстинктов бороться зверски тяжело.


Неправда. Давайте сравним количество проституток в нынешней Москве и в Москве при СССР, а еще скажите много ли их в Саудовской Аравии или Иране?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 12:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Вам и Игорю Юрьевичу копирую свой ранний пост:

Между прочим в 19 веке в Европе существовало такое движение феодальных социалистов, которые видели угрозу, исходившую от буржуазно-мещанского строя феодально-аристократическому обществу, понимали, что грядущее общество будет обмирщением жизни, отходом от христианских истин к безбожию, маммоне, культу мирского, мир превратится в царство обывателей, среднеевропейцев, как метко охарактеризовал их Леонтьев. Так вот они предлагали знати заключить союз с рабочими и выступить единым фронтом против буржуазии во имя сохранения христианского традиционного строя.

Слово "социализм" применялось многозначно. И как проект общественного строя с полным запретом частной собственности на средства производства или ее очень сильным ограничением, и как просто любая критика капитализма. Так вот, как исторически существовавшее направление мысли, "феодальный социализм" ничего другого не содержал, как просто критику капитализма с позиций феодализма.

Реально же никаких измов никогда не было. Всегда сосуществовали разные способы организации производства и общественной жизни.

Так Вы сами как оцениваете эту критику капитализма с позиции феодализма? Под феодализмом надо понимать не материальную сторону жизни, а духовную.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 1:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексей Ф писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Алексей Ф писал(а):

Расстрелы Вас не спасут. Именно в силу несовершенства человеческой природы. Вы просто загоните тень еще глубже в тень и наплодите новый слой коррупции. Потому что потом Вам придется расстрелять тех кто расстреливал и так далее.



А причем в данном случае природа? Ну, к примеру, ведётся в стране борьба с пьянством. В каждой деревне каждый знает - кто имеет самогонный аппарат, поэтому ловить самогонщиков будет достаточно просто.

А если кто-то решил притон организовать в квартире... тут вообще дело техники... ну и законы соответственные должны быть, не такие, при которых проститутки отпускаются домой со штрафом в тысячу рублей. А посадишь пару тысяч таких сучек, заставишь лес рубит. и всё, пролема уйдёт. А если продавцов наркотиков вешать на Красной площади? Много желающих будет? И палачей казнить не придётся...

Проституцию не смогли искоренить ни разу за всю историю человечества. Сколько не брались. Против инстинктов бороться зверски тяжело.


Яков писал(а):
Неправда. Давайте сравним количество проституток в нынешней Москве и в Москве при СССР, а еще скажите много ли их в Саудовской Аравии или Иране?
Интересно,как Фотина Батьковна к этому отнесётся? :sarcastic: Следует обратить внимание и на национальный состав проституток,есть абсолютно все.Почему то хочется сравнить этот состав с эстрадой,в которой сейчас на одном из главных мест стоит пидор с Украины.Навряд ли в СССР такое было бы возможно,словами Фотины Батьковны-это было прекрасно. :) :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 1:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Так Вы сами как оцениваете эту критику капитализма с позиции феодализма?

Если под капитализмом понимать использование наемного труда владельцем средств производства, то это было всегда и с феодализмом вполне уживалось.
Другое дело, что в 19 веке, всю экономику стал подчинять себе финансовый (ростовщический) капитал, не считающийся ни с чем и, мало того, напрямую противопоставляющий себя христианским устоям. Вот это действительно надо было обуздать, но причем тут социализм.
Цитата:
Под феодализмом надо понимать не материальную сторону жизни, а духовную.

Не понял что это такое. Материально феодализм везде имел одинаковые варианты существования, от вассальной зависимости и раздробленности до абсолютных монархий, от крепостного права до простой аренды, хотя духовные устои народов от запада европы до востока азии были различными.

Но еще раз повторю. Всегда сосуществовали все способы производства, хотя в некоторые времена и в конкретных местах, тот или иной оказывался преобладающим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 1:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Яков писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Всё это было всегда и во все времена! Только вот атеистических государств, кроме ссср, я честно говоря не припомню… Бог, в той или иной религии, присутствовал при совершенно разных правителях. А вот отрицания Бога-атеизм, был только в ссср!

Сегодня в России атеизма нет, капитализм, либерализм, значит, Вы должны быть счастливы и довольны сегодняшней жизнью. Что Вы делаете на этом форуме?


Прошу Вас никогда не ставить так вопрос: люди на форуме отстаивают свою точку зрения. Это имеет право делать каждый человек вне зависимости от его взглядов. А.Р.



А здесь форум недовольных своей жизнью? Вот это да... :sarcastic:

Яков, а ты доволен, что у нас либерально жидовская власть, а не Православная монархия??

Выдал себя с головой :sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 1:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексий писал(а):
Не сам факт стяжания и накопления богатства является сребролюбием, а если это из средства превращается в цель. Милостивый богатый, помогающий Церкви и бедным, гораздо более угоден Богу, чем бедный лентяй, который и сам ничего не имеет и другим ему дать нечего, зато постоянно ропщет на жизнь (а следовательно на Бога).


Тогда сейчас у нас очень много "милостивых богатых"! Через одного все помогают Церкви, говорят, и Абрамович вон на Камчатке собор построил. И много также "бедных лентяев" - целые области. Строили, понимаешь, когда-то какие-то там корабли, машины, электростанции, а теперь не хотят все переквалифицироваться в торговцев мандаринами там, или стать владельцами игровых автоматов, в таксисты почему-то не все идут... Лентяи, сами не хотят...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 1:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Константин писал(а):
.......

Очень нечестный прием - выворачивать наизнанку слова собеседника.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 1:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Вам и Игорю Юрьевичу копирую свой ранний пост:

Между прочим в 19 веке в Европе существовало такое движение феодальных социалистов, которые видели угрозу, исходившую от буржуазно-мещанского строя феодально-аристократическому обществу, понимали, что грядущее общество будет обмирщением жизни, отходом от христианских истин к безбожию, маммоне, культу мирского, мир превратится в царство обывателей, среднеевропейцев, как метко охарактеризовал их Леонтьев. Так вот они предлагали знати заключить союз с рабочими и выступить единым фронтом против буржуазии во имя сохранения христианского традиционного строя.

Слово "социализм" применялось многозначно. И как проект общественного строя с полным запретом частной собственности на средства производства или ее очень сильным ограничением, и как просто любая критика капитализма. Так вот, как исторически существовавшее направление мысли, "феодальный социализм" ничего другого не содержал, как просто критику капитализма с позиций феодализма.

Реально же никаких измов никогда не было. Всегда сосуществовали разные способы организации производства и общественной жизни.

совместима ли русская крестьянская община с капиталистическим устройством жизни, или же она несколько социалистическа?
Мне кажется что она способна сущаствовать лишь в условиях Самодержавной власти с её патрональностью. Считаю, что Самодержавие без патрональности не бывает.
А так как я склонен считать, что в общине этой есть некие зачатки социалистического отношения к собственности (но далеко не обоществление собственности, а некая коллективноая ответсвенность и взаимовыручка), то смею предположить, что эти зачатки социалистичности содержатся и в самодержавной пратрональности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 1:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
Интересно,как Фотина Батьковна к этому отнесётся? :sarcastic: Следует обратить внимание и на национальный состав проституток,есть абсолютно все.Почему то хочется сравнить этот состав с эстрадой,в которой сейчас на одном из главных мест стоит пидор с Украины.Навряд ли в СССР такое было бы возможно,словами Фотины Батьковны-это было прекрасно. :) :sarcastic:

помоему он не пидар. Но это ещё гнуснее - нормальный мужик должен корчить из себя пидра, что бы пробиться


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 1:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексий писал(а):
Константин писал(а):
.......

Очень нечестный прием - выворачивать наизнанку слова собеседника.

??????????


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 2:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Если под капитализмом понимать использование наемного труда владельцем средств производства, то это было всегда и с феодализмом вполне уживалось.
Другое дело, что в 19 веке, всю экономику стал подчинять себе финансовый (ростовщический) капитал, не считающийся ни с чем и, мало того, напрямую противопоставляющий себя христианским устоям. Вот это действительно надо было обуздать, но причем тут социализм.

При феодализме вся собственность была в руках Государя и все люди служили каждый на своем месте Богу. Была общинность у крестьян, купцы знали свое место, грубо говоря, было всеобщее рабство у Царя, Церкви и Отечества. Капитализм же разделяет людей на индивидуумы, каждый служит самому себе, своим частным своекорыстным интересам. По сути говоря, в Московской Руси было больше социализма, чем капитализма.
Алексий писал(а):
Не понял что это такое. Материально феодализм везде имел одинаковые варианты существования, от вассальной зависимости и раздробленности до абсолютных монархий, от крепостного права до простой аренды, хотя духовные устои народов от запада европы до востока азии были различными.

Но еще раз повторю. Всегда сосуществовали все способы производства, хотя в некоторые времена и в конкретных местах, тот или иной оказывался преобладающим.

Абсолютной монархии на Руси не было, было Самодержавие. В духовном смысле феодализм - это сохранение традиционно-патриархальных отношений, основанных на вере христианской. Капитализм с его либеральной идеологией неприемлем для Православного Самодержавия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 3:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34389
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Владимир Юрганов писал(а):
Яков, а ты доволен, что у нас либерально жидовская власть, а не Православная монархия??

Выдал себя с головой :sarcastic: :sarcastic:


Нет я многим недоволен в нынешней России, но недовольство жизнью нехристианское понятие. Быть недовольным жизнью, значит каждый день роптать на Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 4:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Интересно,как Фотина Батьковна к этому отнесётся? :sarcastic: Следует обратить внимание и на национальный состав проституток,есть абсолютно все.Почему то хочется сравнить этот состав с эстрадой,в которой сейчас на одном из главных мест стоит пидор с Украины.Навряд ли в СССР такое было бы возможно,словами Фотины Батьковны-это было прекрасно. :) :sarcastic:

помоему он не пидар. Но это ещё гнуснее - нормальный мужик должен корчить из себя пидра, что бы пробиться

Какому нормальному человеку придёт в голову строить из себя пидора?Кстати боря моисеев тоже объявлял,что он не пидор,но от этого он не перестал им быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 5:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Александр Робертович писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Александр Робертович писал(а):
1. Наследник провел здесь два дня и имел несколько интересных встреч. Прежде всего он встретился с Андреем Ивановичем Вяземским, который прибыл во Франкфурт прямо из Стокгольма. Вяземский был членом масонской ложи "скромности или муз", находился в дружественных отношениях с такими видными масонами, как С.И. Плещеев и А.А. Ленивцев.


2. Дом Мижуева: поэты, масоны и декабристы

На Фонтанке, 26 - в четырехэтажном доме с шестиколонным портиком, который завершается треугольным фронтоном, с одним скругленным углом, - проживали некогда три масона, два декабриста и два поэта. Причем людей было всего... трое.

Первый - Николай Михайлович Карамзин, автор "Истории государства Российского", "Бедной Лизы". Второй - Павел Иванович Пестель, участник Отечественной войны 1812 года. Ну, и третий - князь Петр Андреевич Вяземский, поэт, друг поэта, сражавшийся при Бородине, в будущем камергер двора его величества, вице-директор департамента внешней торговли, заместитель министра народного образования и прочее, и прочее, и прочее... Однако по порядку.


3. Вяземский Владимир Леонидович, князь, ложа "Лотос" (Париж, 1950-е) - 22.

Странное какое-то служение... Что ни Вяземский, то масон...

А Вам масоны ещё по углам не мерещаться? :sarcastic:



Опять ответ из серии "Сам дурак". Но при этом я Вашего смеха не понимаю... Это - Ваши родственники были масонами, а не мои. Причем - в самых разных веках, видимо - давняя традиция. И ещё смеете о дворянстве что-то доброе говорить...
Ничего не поделаешь,Фотина Батьковна обращалась и к этим людям в том числе,когда обещала своим предкам забрать назад имения.Тем,кто"заботился"о народе,и благодаря чьим заботам народ этот оказался в жидовских тисках,а сами они в парижах,стокгольмах и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 ... 194  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }