Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс сен 14, 2025 10:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4519 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 302  След.

Кто прав в теме про алкоголь?
1. Сторонники умеренного употребления вина. 63%  63%  [ 69 ]
2. Трезвенники. 31%  31%  [ 34 ]
3. Иное. (Пояснить). 6%  6%  [ 7 ]
Всего голосов : 110
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2015 12:41 am 
Поскольку нормально общаться не умеют, слов не понимают, тема закрыта до окончания поста.
Участникам перепалки Алексию и Николаеву сутки карцера.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 3:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николаев Сергей писал(а):
Святитель Иоанн Златоуст.
«ныне, когда кто из наших ближних умирает, – многие окружают его, многие утешают близких к нему; и осла упавшего мы часто поднимаем; а когда падают души наших братий, – мы не обращаем внимания и думаем о них меньше, нежели об осле. Видя, что кто-нибудь бесстыдно входит в харчевню, мы не удерживаем его; напивается ли он или совершает какое-нибудь другое бесчинство, мы не только не препятствуем, но еще сами принимаем в том участие. По¬этому Павел и говорил: "однако не только [их] делают, но и делающих одобряют" (Рим.1:32); и многие составляют товарище¬ства для гулянья и пьянства. Составляй, человек, товарищества для того, чтобы истреблять страсть к пьянству; такие товарищества благодетельны для узников, для находящихся в скорбях» (Святитель Иоанн Златоуст. Творения. Т. 11. Книга вторая. Толкование на второе послание к Тимофею. Беседа 1. СПб., 1905. С. 762-763).

«Опьянение есть не что иное, как неестественное исступление души, извращение помыслов, отсутствие соображения. А это происходит не от одного опьянения вином, но и от опьянения гневом и похотью». (Творения. Ч. 2 c. 482)

Странно конечно, что Николаев не стер выделенную фразу из последней цитаты. Видимо скопепастил не прочитавши.
А по существу: да, это все против пьянства, а кто же здесь за пьянство ?
А то, что пьянство не равно питию вина, так я приводил уже слова того же святого об этом.
Приведу еще.
http://www.ccel.org/contrib/ru/Zlat21/Protiv.htm
Цитата:
Пользуйся омовениями, участвуй в трапезе, употребляй вино умеренно, и если хочешь вкушать мясо, никто не препятствует; пользуйся всем, но только воздержись от греха.

Заметьте, что опять-таки, про мясо наравне с вином.
Цитата:
Можно и не пивши вина быть пьяным, равно можно пить вино и быть трезвым.

Цитата:
Опьянение есть не что иное, как неестественное исступление души, извращение помыслов, недостаток рассуждения, отсутствие соображения. А это происходит не от одного опьянения вином, но и от опьянения гневом и непристойною похотью.


Цитата:
Не от вина происходит пьянство, — вино есть создание Божие, а создание Божие не причиняет ничего худого, — но порочная воля производит пьянство. А что можно упиваться и иначе, не одним вином, послушай, что говорит Павел: не упивайтеся вином, выражая, что можно упиваться и иначе, не упивайтеся вином, в немже есть блуд (Ефес. V, 18).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 3:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николаев Сергей писал(а):
Преп. Феодосий Печерский
Дьявол говорит: "Никогда и ни в чем я так не веселюсь и не радуюся, как о пьяных христианах, потому что в пьянстве полная моя воля. Для меня пьяница лучше поганых. Погань Бог может очистить, а пьяниц ненавидит и гнушается. Пьяный мой - трезвый БОЖИЙ".

А вот более широкий фрагмент, откуда это взято.
http://сергиев-посад.рф/преподобный-феодосий-печерский/
4. О пьянстве.

Цитата:
О горе пребывающим в пьянстве! Пьянством отгоняем от себя ангела хранителя своего и привлекаем к себе злого беса; чрез пьянство удаляемся от Святаго Духа и приближаемся к аду, не имея в устах своих слова Божия чрез пьянственную гниль. Бесы радуются нашему пьянству и, радуясь, приносят диаволу пьянственную жертву от пьяниц. Диавол же радуясь, говорит: никогда я столько не веселюсь и не услаждаюсь жертвами языческих народов, как пьянством христиан, потому что в пьяницах все дела моего хотения. Так супостат наш радуется о нашем пьянстве, ибо изначала не желает добра человеческому роду, и говорит: пьяницы – мои, а трезвые – Божии. И посылает диавол бесов, говоря: идите, научайте христиан пьянству и всем делам моего хотения. Ангелы же святые, пришедши, поведали св. отцам с великою скорбию, чтобы они писанием отучали христиан от пьянства, а не от питья: ибо иное дело – пьянство злое, а иное – питье умеренное, по закону, и в приличное время, и во славу Божию.


И вот еще, того же сятого отца.
http://azbyka.ru/otechnik/Feodosij_Pech ... -pjanstve/
Цитата:
Во время пира не петь тропарей за чашами больше трех: по поставлении обеда, когда прославляется Христос Бог наш, прилично и незазорно — выпить; во время обеда не говорить пустых речей; когда же обед кончается, — в честь Пресвятой Девы Марии, третью чашу в честь князя, а больше не позволяем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 3:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николаев Сергей писал(а):
Прп. Феодор Студит
«…Хорошо не пить вино, особенно вам, юнейшие, потому что от него возгораются страсти. Мы и без того имеем в себе волнение свойственных естеству нашему страстей, для чего нам вводить в себя ещё и винных возбудителей? Вкусите и увидите, как благо воздержание от вина. Воздерживающийся от него увидит себя не носимым помыслом, не возгораемым душевно, но всегда трезвенствующим в любви к Богу и ревностным ко всему лучшему и содействующему спасению.
Воздерживающийся от вина Духа Святого носит в себе. Пиющий воду облекается в одежду умиления…»

А вот более широкий фрагмент.
http://www.golden-ship.ru/_ld/17/1708_332.htm
Цитата:
Добро, говорит Апостол, ни ясти мяс, ниже пити вина, ни о немже брат твой соблазняется (Рим. 14:21). Говорю и я, братья мои, советовательно, а не узаконительно, честных ради душ ваших, и притом не больным из вас, а здоровым: хорошо не пить вина, особенно вам юнейшие; потому что от него возгораются страсти. Мы и без того имеем в себе волнение свойственных естеству нашему сластей, для чего вводить нам в себя еще и винных возбудителей? Вкусите и увидите, как благо воздержание от вина. Воздерживающийся от него увидит себя не носимым помыслом, не возгораемым душевно, но всегда трезвенствующим в любви к Богу и ревностным ко всему лучшему и содействующему спасению. Воздерживающийся от вина Духа Святого носит в себе. Пиющий воду облекается в одежду умиления. — И относительно пищи тоже советую вам, чада. Бегайте бессловесного пресыщения и всегдашнего насыщения вдоволь, от коих — семена блуда и содомства; но так употребляйте пищу и питие, — при всех других осторожностях, — чтоб начальствовать над сластьми, а не быть у них под началом, чтоб властвовать над плотью, а не быть во власти ее. Наилучший порядок в отношениях души и тела и есть тот, чтоб низшее не насиловало высшего. Относительно выходов из обители, твердо держитесь правила — не вносить в обитель мирских бесед могущих смущать братий.

Между прочим, это наставления монахам, а не мирянам. И заметьте, пресыщение едой наравне с чрезмерным вином, как и всегда у святых отцов.

И вот еще и такие слова есть по той же ссылке у этого же с вятого отца.
Цитата:
Соблюдайте меру и в хлебе и в вине. Вино пусть дается для питья ради малого утешения, во время праздников и трудных работ, или больным, или изнемогающим, или трудящимся в пути; что же касается до прочих, то должно давать им по одной чаше, или много по две, ибо вам хорошо известно, что говорит старчество[29]. Не для того говорю вам это, чада мои, чтобы возбранить вам употребление снедей; да упразднятся брашна, как говорит Апостол (1Кор.5:13); но желая, чтобы вы имели истинную пищу, привожу вам на память эти слова. Я хочу, чтобы вы ели и пили, но чинно и со страхом Божиим, дабы подкрепить тело ради потребных и необходимых дел.


Цитата:
Итак, кто по немощи пьет вино, да не упадает духом, но да утверждается смирением; равно и кто не пьет вина, пусть не высокомудрствует, будто совершает нечто великое


Цитата:
Мера да будет и для яств, и для вина. Вино да приемлется по малому утешению, и то в дни праздничные, при утомительных крайне трудах, при болезнях и когда сходить, куда предлежит, не близко; в другое же время следует довольствоваться одною чашею, и много — много двумя: ибо знаете, что говорится о сем в герондике. Относительно же брашен говорю вам следующие слова Апостола: да упразднятся брашна (1 Кор. 16:13). Не с тем говорю, чтоб совсем отвратить вас от них, но желая, чтоб вы ели и пили благообразно, боголепно, спасительно для души и укрепительно для тела к совершению належащих дел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 3:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николаев Сергей писал(а):
Свт.Феофан Затворник
«Строго судя, винопитие совсем должно быть изгнано из употребления из среды христиан».

А вот более широкий фрагмент.
Цитата:
Конечно, не вино укоризненно, а пьянство; но огонь в кровь влагается и малым количеством вина, и прибывшее от того развеселение плотское развевает мысли и расшатывает нравственную крепость. Какая же нужда ввергать себя в такое опасное положение? Особенно когда сознается, что всякую минуту времени надобно искупать, а этим поступком не минуты, а дни отдаются даром врагам, и добро бы даром, а то еще с приплатою? — Так, строго судя, винопитие совсем должно быть изгнано из употребления из среды христиан.
Святой Златоуст хотя разрешает употребление вина для веселия, но не всем, а только сущим в печали и болезни. «Хочешь ли, говорит, знать, что вино хорошо? — Послушай слов Писания: дадите сикера сущим в печалех, и вино пити сущим в болезнех (Притч. 31, 6). И справедливо: ибо оно имеет силу смягчать огорчение и тоску и удалять печаль. Вино веселит сердце человека» (Пс. 103, 15).— Другое разумное употребление вина есть — питие его для здоровья. Это и есть, по Златоусту, первоначальное его назначение. «Вино, — говорит он, — дано нам не для чего-нибудь другого, как для здоровья тела. Послушай сего блаженного (Апостола Павла), который пишет и говорит Тимофею: мало вина преемли, стомаха ради твоего и частых твоих недугов (1 Тим. 5, 23).—Для того Бог и сотворил тела наши умеренными, требующими немногого для своего насыщения, чтобы отсюда уже научить нас, что мы созданы для другой жизни. Такую жизнь Он и хотел даровать нам сначала, но так как мы стали недостойными ее, то Он отсрочил ее и во время отсрочки не позволяет нам наслаждаться без меры. Небольшого стакана вина и одного хлеба достаточно для насыщения чрева человеческого.

Так что, если кто хочет "судить строго", то пусть и в еде ограничивается одним хлебом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 4:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14019
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Вот сейчас мы прошли Пост.
Без утайки скажу, что добрый стакан вида по субботам и воскресениям, весьма помог мне пройти его не поддавшись искушению скоромного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 4:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 1:58 pm
Сообщения: 114
Откуда: vise city.Вашингтон бич.
Вероисповедание: протестант ТР
Вред алкоголяАлкоголь сворачивает кровь, в чём Вы можете убедиться сами – капните в стакан воды несколько капель крови, а потом налейте туда водку, и кровь свернётся. Таким же образом кровь сворачивается и в организме человека, выпившего хоть немного алкоголя, что создает тромбы – слипшиеся сгустки красных кровяных телец (эритроцитов). Мелкие кровеносные сосуды - капилляры - забиваются тромбами быстрее. Так алкоголь приводит к хроническим болезням ног – тромбофлебиту и варикозу. А когда человек пьянствует регулярно, то его капилляры все больше и больше забиваются тромбами. Когда таких мертвых капилляров у алкоголика очень много, то они становятся видны даже невооруженным глазом – поэтому у алкоголиков красные носы, а не только больные ноги. 

Нейрон – клетка мозга – питается кислородом и иными питательными веществами через настолько тонкий капилляр, что через него может пройти только одна клетка крови, несущая кислород - эритроцит. Алкоголь, сворачивая кровь, т.е. слипая эритроциты крови в тромбы, таким образом, не даёт эритроцитам доставлять нейронам кислород, и поэтому нейроны погибают. Поэтому алкоголь разрушает мозг человека и тем самым стирает его память, и поэтому человек не помнит, что он делал, когда был пьяный. Так алкоголь разрушает кору головного мозга. Поэтому алкоголь является мощнейшим оружием против разума. Поэтому если Вы хотите добиться в жизни успеха, то берегите Ваши мозги от алкоголя - ведите трезвый образ жизни! 

Естественно, у пьяного человека погибают лишь те нейроны, капилляры к которым были блокированы тромбами. А их процент пропорционален проценту алкоголя в крови пьяного. Если алкоголя в крови мало, то не все эритроциты слиплись в тромбы, и поэтому не все нейроны мозга погибли. А если человек выпьет так много алкоголя, что свернутся в тромбы практически все эритроциты, то мозгу нечем будет дышать и он сразу умрёт. Именно так и наступает смерть в результате передозировки алкоголя. Так что алкоголь – это яд и оружие массового поражения. 

Естественно, таким же образом алкоголь разрушает и другие клетки, включая и половые клетки, как мужчин, так и женщин, в результате чего даже у умеренно, но регулярно пьющих родителей рождаются дети с различными отклонениями и мутациями – слепые дети, дебилы разной степени тяжести, с болезнью Дауна, мутанты, сиамские близнецы, и т.д. и т.п. В 1998 году в России из-за алкоголизма 38% детей родились дебилами! А в самом пьяном городе Новокузнецке – 60% детей родились дебилами! С ростом алкоголизма в СССР и России росло и количество школ для дебилов. Поэтому если Вы хотите иметь здоровых и умных детей, то берегите себя от такого яда как алкоголь! Алкоголь и продукты его распада содержатся в организме более 20 суток. Мужской организм восстанавливает способность дать жизнь здоровым детям только через 100 дней воздержания от алкоголя. А женский организм такого срока лишен вовсе. Поэтому если Вы хотите иметь успешных, здоровых и зрячих детей, а не слепых и тупых, то порвите с алкоголем раз и навсегда. 

Алкоголь - этиловый спирт - в организме человека метаболизируется в ЖИР, поэтому у любителей пива всегда толстые животы. Так что если Вы хотите иметь привлекательную фигуру, то порвите с алкоголем раз и навсегда! 

Поскольку при употреблении газированных алкогольных напитков – пива и шампанского – алкоголь быстрее всасывается в кровь, то он и быстрее разрушает клетки мозга (нейроны), и поэтому пиво и шампанское ещё опаснее водки. Поэтому в первую очередь надо запретить рекламу и продажу пива. Пиво гораздо опаснее ещё и тем, что входящий в его состав хмель содержит вещество, которое в организме человека превращается в женский половой гормон. Поэтому мужчина из-за пива не только толстеет, но у него также увеличивается размер груди, развивается импотенция и он утрачивает волю. Ниже дана таблица, показывающая конкретный вред алкоголя при употреблении с распространёнными лекарствами: 


http://www.calvinism.ru/alco.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 4:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14019
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
ну "простыни" про вред постить это не ново!
А своими словами и ощущениями?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 4:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 1:58 pm
Сообщения: 114
Откуда: vise city.Вашингтон бич.
Вероисповедание: протестант ТР
Своими ощущениями -от малых доз вреда не чувствуется, но и пользы никакой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 4:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
А мне вот, очень даже полезительно, ежели вмеру конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 5:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Алексий писал(а):
А мне вот, очень даже полезительно, ежели вмеру конечно.
И коим же числом чаш (вина? водки?) ограничивается мера Алексия, которую он считает очень даже пользительной?
А также интересно узнать, чем занят он(по наставлению святых) во время этого пользительного дела?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 5:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Алексий писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
Святитель Иоанн Златоуст.
«ныне, когда кто из наших ближних умирает, – многие окружают его, многие утешают близких к нему; и осла упавшего мы часто поднимаем; а когда падают души наших братий, – мы не обращаем внимания и думаем о них меньше, нежели об осле. Видя, что кто-нибудь бесстыдно входит в харчевню, мы не удерживаем его; напивается ли он или совершает какое-нибудь другое бесчинство, мы не только не препятствуем, но еще сами принимаем в том участие. По¬этому Павел и говорил: "однако не только [их] делают, но и делающих одобряют" (Рим.1:32); и многие составляют товарище¬ства для гулянья и пьянства. Составляй, человек, товарищества для того, чтобы истреблять страсть к пьянству; такие товарищества благодетельны для узников, для находящихся в скорбях» (Святитель Иоанн Златоуст. Творения. Т. 11. Книга вторая. Толкование на второе послание к Тимофею. Беседа 1. СПб., 1905. С. 762-763).

«Опьянение есть не что иное, как неестественное исступление души, извращение помыслов, отсутствие соображения. А это происходит не от одного опьянения вином, но и от опьянения гневом и похотью». (Творения. Ч. 2 c. 482)

Странно конечно, что Николаев не стер выделенную фразу из последней цитаты. Видимо скопепастил не прочитавши.
По-твоему я должен был её стереть? По себе что ли судить других привык?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 6:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Так ведь во всех других постах вырываешь из контекста только то, что можно истолковать по-твоему, если взять только эту фразу и не учитывать другие фразы, рядышком в первоисточнике сказанные.
И в этом фрагменте не все привел, потому все-равно смысл искажен
(см. мои посты на этой странице с обличением твоей нечестности, проявляющейся в неконтекстном цитировании).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 6:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
На вопросы ответов не последовало. Ожидаемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2015 9:49 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46171
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Томми Версети писал(а):
Алкоголь - этиловый спирт - в организме человека метаболизируется в ЖИР, поэтому у любителей пива всегда толстые животы. Так что если Вы хотите иметь привлекательную фигуру, то порвите с алкоголем раз и навсегда! 

Поскольку при употреблении газированных алкогольных напитков – пива и шампанского – алкоголь быстрее всасывается в кровь, то он и быстрее разрушает клетки мозга (нейроны), и поэтому пиво и шампанское ещё опаснее водки. Поэтому в первую очередь надо запретить рекламу и продажу пива. Пиво гораздо опаснее ещё и тем, что входящий в его состав хмель содержит вещество, которое в организме человека превращается в женский половой гормон. Поэтому мужчина из-за пива не только толстеет, но у него также увеличивается размер груди, развивается импотенция и он утрачивает волю. Ниже дана таблица, показывающая конкретный вред алкоголя при употреблении с распространёнными лекарствами: 


Я отказался от алкогольного пития вовсе и не чувствую никакого дискомфорта, но при этом считаю неправильным писать откровенно сомнительные пропагандистские заметки про алкоголь. Как это алкоголь может превращаться в жир, если спирты как раз жиры разлагают. Чем мы обезжириваем поверхности? Спиртом. Так как может алкоголь стать жиром? Достоверно известно, что продуктами разложения алкоголя в человеческом организме являются альдегид, затем ацетальдегид - токсичные вещества. Но никак не жиры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4519 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 302  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }