Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 03, 2025 10:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2141 ]  На страницу Пред.  1 ... 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95 ... 143  След.

Что бы я делал в годы гражданской войны 1917 - 1922 гг.?
1) пошел к белым 56%  56%  [ 129 ]
2) пошел к красным 9%  9%  [ 20 ]
3) пошел бы к зеленым или анархистам 6%  6%  [ 13 ]
4) сидел бы дома 3%  3%  [ 7 ]
5) пытался бы создать что-то своё 7%  7%  [ 16 ]
6) уехал бы куда подальше за границу 11%  11%  [ 26 ]
7) свой вариант (пояснить) 8%  8%  [ 18 ]
Всего голосов : 229
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:35 pm 
Евгений Опричников писал(а):
Во первых все присягнувшие ВП исполнили законный указ Государя. Государь Николай отрекся, ии не надо представлять будто этого не было
Ах, вот, оно как заговорили. Чего же сразу молчали, если считаете давление на Царя, его обман, нормальным явлением?

То есть, если Мавроди не заломал руки, а обманул официально, то это как бы и не обман. Если будущие белодвиженцы нажимали подписать бумажку, то это уже вроде как и не измена...

Истинный революционер Евгений. Наверное вместе со своим любимым Шульгиным, вместе с Гучковым, принимали бы отречение, ведь это "как бы не предательство", всё официально, по юридическому крючку.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Я не знаю, я просто предпосылок не вижу. Более того, белые с Церковью имели частые связи и общие цели. Никакого интернационала опять таки не планировалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Насчет цитаты Троцкого ты не прав. Ну, реально, если Солоневич сам не был свидетелем речи Троцкого или не вычитал это из какого-либо его сочинения, значит, полагался на слухи. То бишь ОБС. А этому источнику какое доверие?
И крестьянский вопрос тоже стоял в России. Зачем Столыпин реформу начал? Потому что были проблемы. И если говорить правду об этом, не значит, что ты революционер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:40 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Я не знаю, я просто предпосылок не вижу. Более того, белые с Церковью имели частые связи и общие цели. Никакого интернационала опять таки не планировалось.
С февральскими идиотами не вижу предпосылок существованию чего-либо вообще. Настолько больших бездарей у власти не было в России никогда. Вероятней всего, что растащили бы между собой всю Россию европейские и азиатские страны. Вот, и весь исход.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:44 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Насчет цитаты Троцкого ты не прав. Ну, реально, если Солоневич сам не был свидетелем речи Троцкого или не вычитал это из какого-либо его сочинения, значит, полагался на слухи. То бишь ОБС
В науке "история" многие источники на "ОБС" полагались, никого не цитировали, и не были непосредственными слушателями. И ничего, считают историческими.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:45 pm 
Владимир Неберт писал(а):
И крестьянский вопрос тоже стоял в России. Зачем Столыпин реформу начал? Потому что были проблемы. И если говорить правду об этом, не значит, что ты революционер.
Так ты тоже считаешь, что большинство бунтовало против монархизма, т.е. что революция была народной? Тогда какие к революции вообще претензии?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Я не знаю, я просто предпосылок не вижу. Более того, белые с Церковью имели частые связи и общие цели. Никакого интернационала опять таки не планировалось.
С февральскими идиотами не вижу предпосылок существованию чего-либо вообще. Настолько больших бездарей у власти не было в России никогда. Вероятней всего, что растащили бы между собой всю Россию европейские и азиатские страны. Вот, и весь исход.

Не согласен я (с). Власть временноправительственщиков и власть белых не равнозначны. Генералы бы установили диктатуру, а либералы бы соснули лапу. По мне власть военных предпочтительнее власти красных, по крайней мере образца 20-х.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Насчет цитаты Троцкого ты не прав. Ну, реально, если Солоневич сам не был свидетелем речи Троцкого или не вычитал это из какого-либо его сочинения, значит, полагался на слухи. То бишь ОБС
В науке "история" многие источники на "ОБС" полагались, никого не цитировали, и не были непосредственными слушателями. И ничего, считают историческими.

Впервые слышу, чтобы в науке полагались на ОБС. А примеры-то есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 9:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
И крестьянский вопрос тоже стоял в России. Зачем Столыпин реформу начал? Потому что были проблемы. И если говорить правду об этом, не значит, что ты революционер.
Так ты тоже считаешь, что большинство бунтовало против монархизма, т.е. что революция была народной? Тогда какие к революции вообще претензии?

Нет, я не так считаю. У крестьян имелись протестные настроения, связанные не столько с монархией, сколько с земельным вопросом. Этот чисто экономический вопрос большевики перевели в политическую плоскость и сыграли на этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 9:36 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Я не знаю, я просто предпосылок не вижу. Более того, белые с Церковью имели частые связи и общие цели. Никакого интернационала опять таки не планировалось.
С февральскими идиотами не вижу предпосылок существованию чего-либо вообще. Настолько больших бездарей у власти не было в России никогда. Вероятней всего, что растащили бы между собой всю Россию европейские и азиатские страны. Вот, и весь исход.
Не согласен я (с). Власть временноправительственщиков и власть белых не равнозначны
Конечно не равнозначны. Бывшие комкоры - "менеджеры среднего звена" - Корнилов и Деникин, которые после поклонов "Временному" стали одними из самых высокопоставленных. Странно делать равнозначными начальников и подчинённых, родителей и детей.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 9:38 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Я не знаю, я просто предпосылок не вижу. Более того, белые с Церковью имели частые связи и общие цели. Никакого интернационала опять таки не планировалось.
С февральскими идиотами не вижу предпосылок существованию чего-либо вообще. Настолько больших бездарей у власти не было в России никогда. Вероятней всего, что растащили бы между собой всю Россию европейские и азиатские страны. Вот, и весь исход.
Генералы бы установили диктатуру, а либералы бы соснули лапу
"Бы" истории неизвестно - история не знает сослагательных наклонений. "Соснули лапу" и Белые генералы в том числе, не поддержали их массы. И не странно - мало кому интересно воевать то ли за революционную республику, то ли за какое-то мутное "непредрешенчество".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 9:42 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Насчет цитаты Троцкого ты не прав. Ну, реально, если Солоневич сам не был свидетелем речи Троцкого или не вычитал это из какого-либо его сочинения, значит, полагался на слухи. То бишь ОБС
В науке "история" многие источники на "ОБС" полагались, никого не цитировали, и не были непосредственными слушателями. И ничего, считают историческими.

Впервые слышу, чтобы в науке полагались на ОБС. А примеры-то есть?
Издеваешься чтоль? Бери любой певроисточник в единственном экземпляре, автор которого не был непосредственным свидетелем событий.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 9:47 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
И крестьянский вопрос тоже стоял в России. Зачем Столыпин реформу начал? Потому что были проблемы. И если говорить правду об этом, не значит, что ты революционер.
Так ты тоже считаешь, что большинство бунтовало против монархизма, т.е. что революция была народной? Тогда какие к революции вообще претензии?

Нет, я не так считаю. У крестьян имелись протестные настроения, связанные не столько с монархией, сколько с земельным вопросом. Этот чисто экономический вопрос большевики перевели в политическую плоскость и сыграли на этом.
"Протестные настроения" имеются в любое время. Вопрос лишь в их количестве. Если ты считаешь, что протестные настроения в простом народе были настолько сильными, что достигли критической массы революции, то должен признать, что революция была народной. Если протестные настроения не были настолько сильны, следовательно, Белоармии могли, но не хотели выступать за реставрацию монархии. Разумеется, для всех, кто не болеет революцией мозга, верен второй вариант.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 9:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Конечно не равнозначны. Бывшие комкоры - "менеджеры среднего звена" - Корнилов и Деникин, которые после поклонов "Временному" стали одними из самых высокопоставленных. Странно делать равнозначными начальников и подчинённых, родителей и детей.

Корнилов против ВП бунт поднял позднее. Деникин погоды не делает, он лишь один из главкомов. Да и речь-то идет о итогах БД, а они вполне себе монархически-диктаториальны - и Врангель и Дитерихс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 9:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
"Бы" истории неизвестно - история не знает сослагательных наклонений. "Соснули лапу" и Белые генералы в том числе, не поддержали их массы. И не странно - мало кому интересно воевать то ли за революционную республику, то ли за какое-то мутное "непредрешенчество".

Массы позднее и большевичье не особо поддержали, ничего те еще лет 60 держались. И крещение, кстати, массы поначалу не очень поддержали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2141 ]  На страницу Пред.  1 ... 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95 ... 143  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }