Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Что вы читаете? http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=6076 |
Страница 96 из 122 |
Автор: | Иван П [ Вт янв 24, 2023 1:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Елена*** писал(а): А.Старицкий писал(а): Елена*** писал(а): Так это пародия, это высмеивание всех этих розовых женских романов. а получилась чернуха..старая вещь наверное, сейчас их никто не читает уже Да полно дамочек, развлекающихся ими. ЦЕНЗУРА! - А.П. ПРЕКРАЩАЙ ЗДЕСЬ СВОИ НЕЗДОРОВЫЕ ФАНТАЗИИ А что лучше, романы или фильмы про войну, вот уж не знаю... Лучше бы романы читала, т.к. фильмы вынужден и я смотреть ,когад на кухню спускаюсь)) |
Автор: | Елена*** [ Вт янв 24, 2023 2:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Иван П писал(а): Ну а что делать дамочкам, у кого секс 126 секунд и всё остальное по списку?)) Тут ведь скажут - мужа бросать нильзя)) А что лучше, романы или фильмы про войну, вот уж не знаю... Лучше бы романы читала, т.к. фильмы вынужден и я смотреть ,когад на кухню спускаюсь)) Посоветуйте ей классику читать. Там всё гораздо интереснее. И любовной романтики море. |
Автор: | Иван П [ Вт янв 24, 2023 2:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Не читает... |
Автор: | Ваула Прокионов [ Вт янв 24, 2023 11:17 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Елена*** писал(а): Несколько дней назад дочитала Сенкевича "Огнём и мечом". Про политику - конечно, полный бред. Ну автор поляк, что с поляка взять? Но романтический сюжет... Красота. У Сенкевича на романтику талант есть, тут не отнимешь. Романтический сюжет там — стандартная вальтер-скоттовщина (см. Айвенго, Квентин Дорвард, Талисман): 1) фоном идут исторические конвульсии (Крестовый поход, Карл Смелый против Луя Одиннадцатого, хмельниччина), чтоб было где развернуться приключениям; 2) нежная героиня, которую вечно надо спасать-выручать, непременно с богатым приданым (об Сонечке Мармеладовой пусть переживает Достоевский, а нам давай прынцессу); 3) рыцарь-герой без страха-упрёка, уделывает всех врагов (кони скачут, мечи звенят, искры летят, всё как нам нравится) и — кто бы сомневался — таки спасает героиню; 4) коварный злодей, всю дорогу умыкает героиню и вообще гад, но облом ему. Если совсем плохой, то секир-башка, а если злодей благородный, хотел без обмана жениться (Богун у Сенкевича, де Браси у Айвенго), тогда ладно уж, пусть удаляется посрамлённый. Герой с героиней честным пирком да за свадебку, сказке конец. "Политика" у Сенкевича — наоборот, интересно. Все понимают, что война (богдано-хмельницкая) неизбежна, все понимают, что это будет братоубийственная война (так и сказано), никому не нужная (Алексею Михалычу она тоже была весьма некстати). Но лавина уже стронулась. А эпизод с немецкими наёмниками. Прижали их козаки к Днепру. Берег болотистый, ни пешком уйти, ни на лодке уплыть. — Слышьте, немцы, польский король вам не сват и не брат, зачем служить королю? Переходите к нам, мы больше заплатим. — Никак невозможно. Срок нашей службы кончается через неделю, тогда обращайтесь. А пока или откройте нам дорогу чтоб уйти, или будем биться. — Козаки уважили такую верность и всех тех немцев убили. В бою, конечно. А любимый персонаж пан Заглоба. Оказавшись на территории, контролируемой противником, сбросил шляхетский кунтуш, надел крестьянскую свитку и пошёл по дорогам к своим ляхам, без ущерба миновав все козацкие блок-посты. Я, дескать, дід Онуфрій, а со мной это вовсе не медведь прекрасная польская панночка, это мой провожатый мальчик. Небось, по ходу и крестился православным способом. И т.д. Поскольку ни Скотт, ни Сенкевич, вроде бы, не халтурят, самое интересное в таких книгах — как раз фон. Ну кому как. И фильмы по ним получаются вах какие. Если не Никита Михалков, конечно. |
Автор: | Ваула Прокионов [ Вт янв 24, 2023 11:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Елена*** писал(а): Наткнулась на очень весёлую песенку Тимура Шаова. Не могла не удержаться, чтоб не выложить "и в теpновнике что-то запели" Это пять! "Тут вдpуг пpинц пpискакал, всех убил и pаскpыл ей объятья". Как меняются времена. Раньше-то принц прискакивал в аккурат когда "принцесса уже угодила в мохнатые лапы главаря разбойников, но лишиться невинности ещё не успела" (не помню, откуда это). А тут сперва десять мулатов. Не тот принц нынче. |
Автор: | Иван П [ Ср янв 25, 2023 2:15 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Ваула Прокионов писал(а): А тут сперва десять мулатов. Не тот принц нынче. Он? |
Автор: | Елена*** [ Ср янв 25, 2023 2:37 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Ваула Прокионов писал(а): Елена*** писал(а): Несколько дней назад дочитала Сенкевича "Огнём и мечом". Про политику - конечно, полный бред. Ну автор поляк, что с поляка взять? Но романтический сюжет... Красота. У Сенкевича на романтику талант есть, тут не отнимешь. Романтический сюжет там — стандартная вальтер-скоттовщина (см. Айвенго, Квентин Дорвард, Талисман): 1) фоном идут исторические конвульсии (Крестовый поход, Карл Смелый против Луя Одиннадцатого, хмельниччина), чтоб было где развернуться приключениям; 2) нежная героиня, которую вечно надо спасать-выручать, непременно с богатым приданым (об Сонечке Мармеладовой пусть переживает Достоевский, а нам давай прынцессу); 3) рыцарь-герой без страха-упрёка, уделывает всех врагов (кони скачут, мечи звенят, искры летят, всё как нам нравится) и — кто бы сомневался — таки спасает героиню; 4) коварный злодей, всю дорогу умыкает героиню и вообще гад, но облом ему. Если совсем плохой, то секир-башка, а если злодей благородный, хотел без обмана жениться (Богун у Сенкевича, де Браси у Айвенго), тогда ладно уж, пусть удаляется посрамлённый. Герой с героиней честным пирком да за свадебку, сказке конец. У Сенкевича во всей его Трилогии - Огнём и мечом, Потоп, Пан Володыевский - основа сюжетной линии примерно одинаковая - храбрый герой-патриот, бьющийся с врагами Польши, прекрасная героиня, которую герой любит всем сердцем, и она отвечает ему тем же, и супостат героя, коварный злодей, воюющий против Польши, и параллельно безумно влюблённый в героиню, и всю книгу за ней гоняющийся. Причём градус злодейства разный - Азья Тугайбеевич исключительный злодей, практически полное чудовище, Богуслав Радизвилл просто явный злодей, Юрко Богуну повезло больше всех - Сенкевич довёл его до антизлодея, эдакого благородного злодея. И очень похоже, что Сенкевич явно ему симпатизирует - иначе был он так не писал. Что до романтики - это, конечно, очень эмоциональные личные впечатления, но такой книги я ещё не встречала. Обычно в книгах чувства злодея проявляются не благородным образом - он добивается объекта своей страсти всякими безчестными методами, вплоть до преступлений, стремится из ревности убить соперника, а то саму героиню. Бывают книги, где злодей - полное чудовище, любовь в какой-то очень извращённой форме, и выражается в желании утолить свою плотскую страсть, то есть изнасиловать героиню, и как следует её помучить, унизить, поистязать за то, что она его отвегла. Что касается "Огнём и мечом" - наверно, первый раз в жизни я встретила книгу, где любовь отрицательного персонажа проявляется не в форме злобной низменной стати и похоти, а в форме очень сильных и глубоких чувств, способных и на страстнось, и на ласку, и на нежность. Сравниваешь то, иногда в других книгах, а в "Огнём и мечем" - ну настолько там человеческие чувства - лишь бы улыбнулась, слово доброе сказала - что не похож Богун на злодея. В финале ему и похищение Елены простили, и отпустили на все четыре стороны. В польском фильме 1999 года есть драматическая сцена в финале - в книге её нет, но содержанию книги соответствует - когда Скшетуский лично отпускает Богуна, тот обменивается очень выразительными прощальными взглядами с Еленой, поднимает коня на дыбы и уезжает в закат. Говорят, после этого фильма толпа юных полячек была влюблена в Богуна, а предприимчевые поляки бизнес сделали на популярности Домогарова - выпустили марку пива "Богун" и фотографией Домогарова на этикетке. Морис де Браси вообще не злодей. Он антизлодей, да и то с натяжкой, и по современным меркам. В его времена вели себя куда хуже. В конце книги он ведёт себя как совсем порядочный человек. А что плохого в Вальтере Скотте? Пушкин называл его "шотландским чародеем". Скотт сам положил начало такого литературного жанра, как исторический роман. |
Автор: | Елена*** [ Ср янв 25, 2023 2:38 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Ваула Прокионов писал(а): "Политика" у Сенкевича — наоборот, интересно. Все понимают, что война (богдано-хмельницкая) неизбежна, все понимают, что это будет братоубийственная война (так и сказано), никому не нужная (Алексею Михалычу она тоже была весьма некстати). Но лавина уже стронулась. Политика у Сенкевича - это его великопольский национализм и шовинизм, наглухо и на всю голову. Братоубийственной это война не была. Братоубийственная война - это когда между собой воюют представители одного народа. А война, где воюют два разных народа, не братоубийственная. У Сенкевича никакой объективности, плюс раздражали его восхваления кровавого палача-садиста Иеремии Вишевецкого. Сенкевич не хочет понимать, что восстание началось, когда магнаты всю Украину напрочь достали. Не было бы бы Хмельницкого - нашёлся бы на его месте кто-нибудь другой. И Сенкевич умолчал, чем закончилась эта война - Переяславской радой, где жители Украины вернулись в состав Руси - где была их настоящая родина. |
Автор: | Елена*** [ Ср янв 25, 2023 2:43 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Ваула Прокионов писал(а): И т.д. Поскольку ни Скотт, ни Сенкевич, вроде бы, не халтурят, самое интересное в таких книгах — как раз фон. Ну кому как. И фильмы по ним получаются вах какие. Если не Никита Михалков, конечно. Сенкевича, как и Дюма, упрекали в излишнем искажении исторических фактов. Но Дюма искажал с целью сделать сюжет поинтереснее, поразвлечь, он ничего не хотел доказать. А Сенкевич искажал с целью прославить свою любимую Речь Посполитую. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Ср янв 25, 2023 10:31 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
В.Г.Джанибекян. Азеф. Король провкаторов |
Автор: | Елена*** [ Ср янв 25, 2023 11:07 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Ваула Прокионов писал(а): И т.д. Поскольку ни Скотт, ни Сенкевич, вроде бы, не халтурят, самое интересное в таких книгах — как раз фон. Ну кому как. И фильмы по ним получаются вах какие. Если не Никита Михалков, конечно. Интересы у всех разные. Мне на данный момент как раз интересны темы про всякий драматизм и всякие страсти-мордасти. А этого и у Скотта, и у Сенкевича, и у Дюма, да и у всех авторов исторической прозы хватает. А вообще большинство читателей исторических романов и зрителей исторических фильмов исторической правде предпочтут красивый вымысел. Законы жанра. |
Автор: | Елена*** [ Ср янв 25, 2023 4:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Иван П писал(а): А что лучше, романы или фильмы про войну, вот уж не знаю... Лучше бы романы читала, т.к. фильмы вынужден и я смотреть ,когад на кухню спускаюсь)) А что плохого в фильмах в войну? |
Автор: | Иван П [ Ср янв 25, 2023 4:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
В современных? Где девка, только из салона, наспех в ватник одетая, со своими ужимками играет военную?)) И где там с одного выстрела 2 Танка долбят? Ну, это - идиотизм... А советские про войну... Знаете, я их раньше смотрел, на 9 мая, парочку... А чтобы каждый день - это шиза какая-то... |
Автор: | Елена*** [ Ср янв 25, 2023 4:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Иван П писал(а): В современных? Где девка, только из салона, наспех в ватник одетая, со своими ужимками играет военную?)) И где там с одного выстрела 2 Танка долбят? Ну, это - идиотизм... А советские про войну... Знаете, я их раньше смотрел, на 9 мая, парочку... А чтобы каждый день - это шиза какая-то... "28 панфиловцев" и "Осовец", говорят, неплохие фильмы. И ещё "Тарас Бульба" - он же тоже про войну. |
Автор: | Иван П [ Ср янв 25, 2023 4:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что вы читаете? |
Да я не против несколько фильмов посмотреть... Но она-то их смотрит всегда... |
Страница 96 из 122 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |