Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 29, 2025 5:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27508 ]  На страницу Пред.  1 ... 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999 ... 1834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2014 11:47 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45745
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):
Спасибо за комплимент, но моя мысль видимо оказалось не понятой. Данные цифры приводились как показатель РЕАЛЬНОЙ поддержки идеи независимости.


Надо быть реалистом: таких цифр поддержки нигде не бывает без сильной помощи извне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2014 11:51 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45745
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Вильчинский Александр писал(а):
2) Назовите, пожалуйста, хотя бы одну успешную войну против ядерной державы.


Поражение США во Вьетнаме.

Теперь моя очередь вопрос задать: где и когда ядерная держава применила ядерное оружие в локальном конфликте даже под угрозой поражения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2014 11:53 pm 
Государства США во Вьетнаме никогда не было. Там провалилась сама агрессия США. Имеется ввиду военная агрессия не ядерной державы, а агрессия против ядерной державы. Такого никогда не было, и быть не может по крайней мере до изобретения принципиально нового оружия.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2014 11:58 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45745
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Вильчинский Александр писал(а):
Государства США во Вьетнаме никогда не было. Там провалилась сама агрессия США. Имеется ввиду военная агрессия не ядерной державы, а агрессия против ядерной державы. Такого никогда не было, и быть не может по крайней мере до изобретения принципиально нового оружия.


Нападение китайцев на Даманский. И ведь не испугались начала Третьей Мировой монголоидные наши братья! Почему мы сразу не вдарили по Пекину ядрёной бомбой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 12:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 1:57 pm
Сообщения: 1042
Алексей Пушкарёв писал(а):
Всё по то, что мы предполагали с Вами ранее. Посмотрите наши прошлые сообщения. Я тогда (неделю назад где-то) сказал, что Северодонецк и Лисичанск надо сдавать ради обороны Луганска и коридоров на границе.

А также то, что в военно-политическом смысле война проиграна - об этом я писал две недели назад.

1) Ну, "советовать" что-либо боевым командирам не считаю правильным, ибо обстановкой они владеют в разы лучше. Нам остается только догадываться о реальном соотношении сил на том или ином участке. Но, я тоже думал что "треугольник" оставят после отступления из Славянска. В принципе, все еще может так и быть, благо атаки пока хоть и пошли более активные, но до полномасштабного штурма дело не дошло.

По Луганску я кстати опять угадал 8) Укры действительно начали расширять плацдарм, на этот раз уже основательно. Луганску планомерно отрезают дорогу в ДНР, если все останется по прежнему то и аэропорт окончательно разблокируют в ближайшие дни.

Но, основные события на мой взгляд все-таки развиваются вокруг Саур-Могилы, именно туда и идут все резервы и техника ополченцев, даже за счет других участков фронта. Победят наши здесь - высвободятся значительные силы для восстановления положения в других районах. Тут наверно все будет зависеть от успеха деблокирующего удара укров.

2) С этим по-прежнему не могу согласится. Свое виденье на этот вопрос уже сто раз излагал, повторятся не хочется.
Обстановка очень тяжелая, но не все потеряно. И в первую очередь все зависит от поставок из РФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 12:13 am 
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Государства США во Вьетнаме никогда не было. Там провалилась сама агрессия США. Имеется ввиду военная агрессия не ядерной державы, а агрессия против ядерной державы. Такого никогда не было, и быть не может по крайней мере до изобретения принципиально нового оружия.


Нападение китайцев на Даманский. И ведь не испугались начала Третьей Мировой монголоидные наши братья! Почему мы сразу не вдарили по Пекину ядрёной бомбой?

Это приграничный конфликт, но не война ж. Не ударили потому, что с ума сходят поодиночке, а коллективно не могут сойти даже в США. На самом деле там же не Псаки управляют страной.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 12:15 am 
Александр Робертович писал(а):
Повторяю вопрос сторонникам путина: что будет дальше?

Наверное это был вопрос, который пропустил.

Прежде всего скажу, что я сторонник в первую очередь правды. Могу перечислить много вещей и людей, к которым менял отношение на 90-180 градусов, и Путин в этом числе. Потому, что имею основания. Да, и в чём реальная, конструктивная альтернатива? Кричать "предатель! всё пропало!" -- это не альтернатива точно, а иррациональное умопомешательство. По типу того, что видел в феврале в Киеве. Мы все в одной лодке, и В.В.П. бежать тоже некуда.

По поводу предсказания будущего вспоминаются только любимые слова Ильича: "ажно я пророк?". А ещё есть такое: "знал бы прикуп -- жил бы в Сочи". Дальше будет продолжаться борьба, и победит, как всегда, сильнейший (то есть умнейший) -- вот что могу сказать. Будут русские умнейшими -- победят русские. Что бы там ни было дальше, а паниковать и подогревать майдан в Москве -- это точно не из разряда разумного поведения.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 12:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 1:57 pm
Сообщения: 1042
дмитрий прянишников писал(а):
Спасибо за комплимент, но моя мысль видимо оказалось не понятой. Данные цифры приводились как показатель РЕАЛЬНОЙ поддержки идеи независимости.

Да бросьте вы! Ополчение в несколько десятков тысяч это вполне достойный результат. Посмотрите на другие гражданские войны последнего времени, там таже самая картина. Добровольно идет воевать всегда крайне небольшой процент, остальные молчаливо "поддерживают". Но если дать им в руки автомат, пинка под зад и на фронт - будут добротные солдаты. Это логика любой гражданской войны, а тем более среди русских, последние поколения которых жили в крайне централизованном государстве и по-прежнему рассчитывающему в первую очередь на него.
Да и опять же, как только увеличивается приток добровольцев - возникают проблемы с его обеспечением о вооружением. Об этом самими деятелями ДЛНР сто раз говорилось.

Кстати, в Чечне русские вообще никакого ополчения не смогли организовать, стоит ли делать выводы об нежалании вообще жить :wink: Проблема тут все таки не в поддержке независимости, а в другом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Вильчинский Александр писал(а):
Мы все в одной лодке, и В.В.П. бежать тоже некуда.
Дай Бог, чтобы сам В.В.П. это понимал, что бежать ему некуда. Как и всё его окружение. Чем быстрее и яснее придёт к ним это понимание, тем лучше будет для России, тем яснее, достойнее, тверже и решительнее будет её государственная внешняя политика в отстаивании своих жизненных интересов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Те, кто управляет страной ТАМ, посадили управлять страной ЗДЕСЬ чекиста, на которого ТАМ есть серьезный компромат. Чекист помнит об этом, и никогда не применит ядерное оружие. Так что ядерного оружия на данный момент у России нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
[quote ="Александр Робертович"]
Вильчинский Александр писал(а):
2) Как Новороссия сможет воевать без помощи России, если до этого воевала с помощью России? Действительно что никак, потому что без помощи России там бы всё давно закончилось.






2. А для чего драться без перспективы? Лучше бы уж вместо поражения и не дёргаться было. Дома, заводы и главное - люди были бы целыми. А сейчас? Ну разобью.т при помощи России, дальше что?
[/quote]
=======

Ну ясно для чего: чтоб славян уничтожать руками славян, и при этом пиарить Путина. Когда этот план дал небольшой сбой и Стрелков вырвался из Славянска, у прокремлевских началась истерика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Наткнулся вот:

Цитата:
Читать всем кто хочет понимать подоплеку закулисных игр...О чем "грустит" Стрелков?
Некоторые искренне не понимают, почему с некоторых пор, Стрелков помимо сводок боевых действий, довольно систематически изрекает довольно пессимистичные вещи. На деле тут причины весьма прозрачны.

В мае-июня, когда изменившаяся в апреле политическая линия (вопрос о вводе войск был снят 24 апреля) начала постепенно влиять на оперативно-тактическую обстановку на Донбассе, боевые действия постепенно набирали обороты, приходя к ситуации, когда иррегулярное ополчение оказалось вынужденным воевать против регулярной армии. Этот сценарий на этапе захвата власти в Донецке, Луганске и Славянске изначально не планировался - все закладывались на признание РФ и ввод российских войск.

После начала боевых действий и изменения политической линии, на повестку дня вышел вопрос негласной помощи. Применительно к Стрелкову, чтобы было понятно - за 3 месяца боев под Славянском, у него там было всего 2-2.5 тыс. человек (легкое стрелковое оружие + тяжелые пулеметы, автоматические гранатометы, ПТУРСы (часть нерабочие), несколько ПЗРК и т.д.), всего 3 танка + памятник ИС-3, несколько БМП и БМД, 4 или 5 "Нон", несколько зенитных установок калибром 12,7 и 23 мм. Это примерно размер одной колонны из "военторга", которые хунта сейчас фиксирует почти каждый день. Это примерно все, что получил Стрелков сидя в Славянске за 3 месяца и куцый размер помощи был прекрасно виден по тому, что вывезли из Славянска и по тем крайне куцым трофеям, которые смогла показать хунта (1 БМД, партия нерабочих ПТУРсов, немного автоматов и мин).
Все это удерживало Славянск, Краматорск, Николаевку, Семеновку, Красный Лиман и другие население пункты при соотношении 1 к 3,5-4,5 в пользу противника.
То есть надо понимать, что с точки зрения вооружения, помощь поступала, но была совершенно недостаточной в борьбе с группировкой противника до 10-12 тыс. человек. не говоря уже о танках, артиллерии и авиации. Поэтому по мере развития боевых действий и опережающих темпов наращивания сил противника, Стрелков начал открыто предъявлять претензии, общий смысл которых сводился к тому, что помощь недостаточна.

Тем не менее, кураторы российской политики на Донбассе (а это в первую очередь Сурков, которому передали часть рычагов управления российской политикой на Донбассе, отодвинув от этих процессов Володина) вполне спокойно смотрели, как хунта медленно, но верно охватывала Славянск, замыкая кольцо оперативного окружения. Так же спокойно смотрели и на анклав в Соледаре (охранялся с марта силами спецназа хунты - 150-250 человек), где находилось более 1 млн. единиц стрелкового оружия, которое начало поступать на черный рынок, попадая на вооружение ополченцев и карательных батальонов за деньги (торговать начали ориентировочно в конце апреля-начале мая, когда на вооружении сторон начало массово отмечаться старое оружие). Собственно и сам Стрелков весной писал, что приходилось покупать оружие у офицеров хунты.

Так же за 3 месяца не было организовано внятного штурма танковой базы в Артемовске, где даже по пессимистичным оценкам имело до 20-25 боеспособных танков, не говоря уже о возможности ремонтировать более-менее сохранившиеся машины за счет совсем нерабочих. За месяца ее так и не удосужились взять, не говоря уже о создании деблокирующей группы, которая могла наносить удары по охватывающим Славянск колоннам хунты, что и позволяло удерживать Славянск и Краматорск далее. Но получилось так, что Славянск окружали и в конце концов окружили, а в Донецке даже не почесались. Про сводки Стрелкова начались писать ересь, что "раз Стрелков грустит, это к успеху", хотя если посмотреть на эти сводки сейчас, то они как раз объективно отражали ухудшающуюся обстановку под Славянском.
Причины этого "игнорирования" Стрелкова вполне понятны, пока он там сражался под Славянском, через Донецк шли переговоры людей Суркова с людьми Ахметова, при этом в самом городе зрел заговор с целью сдачи города хунте. Более подробно о политической подоплеке этих процессов уже было расписано вот здесь http://colonelcassad.livejournal.com/1652174.html

2 июля пошли бои за Николаевку, что привело к потере контроля над последней значимой трассой, осуществлявшей снабжение Славянска. Стрелков "загрустил" еще больше, стало очевидно, что его вместе со Славянском и гарнизоном давно списали и никто их выручать не собирается. 2-3 июля, когда еще продолжались уличные бои в окруженной Николаевке, где героически сражался отряд Мотороллы (даже несмотря на предательство двух полевых командиров оголивших фланг), в Славянске было принято решение прорываться из окружения, надо понимать, что решение это имело как военное обоснование, так и политическое - Стрелков был предупрежден из Москвы, что в Донецке готовят сдачу города.

В ночь с 4 на 5 июля Стрелков успешно осуществил прорыв, понеся лишь незначительные потери. Этим он поломал все закулисные переговоры людей Суркова с Ахметовым и Коломойским (через людей Кургиняна).Общий смысл этих переговоров заключался в том, что околокремлевские круги, которые представляет Сурков, через российских олигархов (Фридмана и ХХХ) пытался согласовать с украинскими олигархами вопрос о "большом Приднестровье" из Луганской и Донецкой Народных Республик, во главе которых должен был на первоначальном этапе встать Царев, на которого были замкнуты часть каналов финансирования Юго-Востока.

В этих контактах были замазаны мэр Донецка Лукьянченко (бежал в Киев), спикер парламента Новороссии Пушилин (оставлен с поста по собственному желанию), министр ГБ ДНР Ходаковский (оставлен с поста министра, батальон "Восток" преобразован в бригаду и оперативно переподчинен штабу Стрелкова), генерал милиции Пожидаев (управление МВД было зачищено практически сразу после прихода бригады Стрелкова в Славянск). Все эти люди так или иначе были связаны с Ахметовым и для зачистки верхушки ДНР был прислан Антюфеев, который начал наводить порядок, после чего и последовала серия отставок.

Как только отход Стрелкова в Славянск сорвал закулисные переговоры, резко активизировались боевые действия по всему фронту - украинские олигархи, которые контактировали с Москвой, сразу стали мишенью информационной компании, после контактов заместителя Коломойского Корбана с человеком Кургиняна, компания против Коломойского в украинских СМИ приняла масштабный характер, в ход пошли даже традиционные сливы СБУ, вроде разговора о подготовке травли Ляшко, цель которых была настроить фашистских радикалов против одного из спонсоров. При этом открытые заявления Коломойского, Филатова и Корбана о том, что надо конфисковать собственность Ахметова, не нашли широкой медийной поддержки, СМИ хунты вполне себе встали на защиту Ахметова, который уже сдал хунте Мариуполь и готовил почву для сдачи Донецка.

После срыва переговоров, хунта уже совсем перестала стесняться разрушать города и инфраструктуру (шансов то на то, что получить их путем сговора с хозяевами Кургиняна и Ко без боя не осталось), так как только военным путем можно было установить контроль над Донбассом.

Вслед за этим, практически сразу на вооружении ополченцев в довольно большом кол-ве в считанные дни появились танки, БМП, артиллерия (гаубицы Д-30 и САУ "Гвоздика") и РСЗО. То есть чтобы лучше было понятно, за неделю на вооружении ополченцев появилось больше тяжелой техники, чем за 3 предшествующих месяца. Это сразу привело к оперативным результатам - образовался "южный котел", а наступление которое началось 1 июля уже 13-14 июля захлебнулось на всех направлениях. Вполне понятна, что если бы та материальна-техническая помощь, которая последовала в июле оказывалась хотя бы с мая в тех же объемах, то бои бы сейчас шли где-нибудь в районе Изюма, а не под Донецком.При этом, даже несмотря на текущую материально техническую помощь, которая оказывалась и оказывается, темпы накопления живой силы и технике у хунты все равно выше (даже не считая материально-техническую и организационную помощь США и НАТО). Поэтому за счет общего численного превосходства в людях и технике, хунта после поражения перегруппировалась и продолжила наступление, атакуя слабые участки фронта (у ополченцев просто недостаточно людей и техники, чтобы одинаково хорошо прикрыть все).

Чтобы было понятно - Стрелков прорвался в Донецк из Славянска с 1 танком, 3 "Нонами" и несколькими БМД/БМП. На помощь ему проследовали 4 танка, 3 САУ "Гвоздика" и несколько БТР/БМП, чуть ранее под Донецком оказались несколько "Градов". Все это приходилось на широкий фронт растянувшийся от Снежного через Донецк до Горловки и далее к зоне ответственности Мозгового. Что Стрелков мог из этого выделить для Мозгового, он отправил. Сейчас его техника связана боями за Мариновку и аэропорт, а так же обеспечивает оборону Донецка и Горловки. Сил на большее у него просто нет.

Собственно, его продолжающиеся пессимистические заявления исходят от объективной оценки реального соотношения сил на фронте. Фантазии на тему "пуля дура, штык молодец" и "пускай у противника много танков и авиации, а мы его молитвой и боевым духом переломим" понятное дело не могут повлиять на тяжелую оперативную обстановку. Поэтому "грусть" Стрелкова, это по сути попытка донести через общественность (где он пользуется широкой поддержкой) до властей, что ему требуется больше оружия и техники. Само собой такие запросы идут и по закрытым каналам - более предметно и менее эмоционально. Но это лишь один из аспектов.

Второй аспект "грустных" заявлений Стрелкова, политический. Провал партии пораженцев со сдачей Донецка отнюдь не привел к ее уничтожению. Как не трудно увидеть из продолжающейся информационной компании против Стрелкова, его пребывание в Донецке явно препятствует планам сговора с олигархами и хунтой на тему будущего Новороссии. Стрелков хочет воевать и идти на Киев, для этого ему нужны люди и оружие, которых он получает в недостаточном количестве.

Но так как эта идея пользуется общественной поддержкой, открыто вести переговоры с хунтой и олигархами на тему будущего "большого Приднестровья" не получается. Стрелков по сути не дает умереть идеи "большой Новороссии", которую Сурков и Ко по большей части списали в утиль еще весной. То есть, Стрелков является политической помехой для попытки политического размена Украины на ДНР и ЛНР. Поэтому его и будут обвинять во всех смертных грехах (провокатор Кургинян в лучшем стиле Доренко сегодня родил, что Стрелков де хотел сбить Путина, ну и следует понимать, что попал в "Боинг"), дабы расчистить сцену для будущего сговора с фашистской хунтой о будущем ДНР и ЛНР. При этом военная помощь для ДНР будет дозированной, чтобы не дать всему сопротивлению сразу схлопнуться (вариант полного слива ДНР и ЛНР для Кремля выглядит крайне обременительным), попутно пытаются обрубить каналы помощи организованные общественностью - блокируются ресурсы информационной поддержки ДНР и ЛНР, закрываются счета, в том числе путем сговора российских банков с СБУ и ее хозяевами.

Провокацию хунты с "Боингом", российская партия пораженцев уже подхватила, фактически подыгрывая пропаганде хунты, вбрасывая тезисы, что за сбитым "Боингом" мог стоять Стрелков и ополченцы, то есть атака на ДНР идет как бы в 2 руки - с одной стороны атакуют США, их сателлиты и хунта, с другой - российские компрадоры-пораженцы и их медийная обслуга, вроде Кургиняна. Вброс про Путина, которого хотел убить Стрелков необходим для того, чтобы где-то на самом верху дали отмашку прекратить поддерживать Стрелкова - то есть картинку создают как для общества, так и для высшего руководства РФ.

Общий смысл операции состоит в следующем - медийно дискредитировать Стрелкова (запоминайте кто в этой компании участвует, по этой волне можно легко определить, кто из говорящих голов завязан на Суркова и тех, кто подготавливает почву для сговора с фашистской хунтой - это и есть медийная инфраструктура настоящей пятой колонны, а не те либерасты-фигляры, которых за нее обычно выдают) и подготовить почву для его замены. Если для этого потребуется слить Мозгового или часть территории вокруг Донецка, это не исключенный вариант, ведь таким же путем совсем недавно готовили почву для "героической гибели Стрелкова в Славянграде". "Героическая гибель Мозгового в Лисичанске" может оказаться для них вполне удобным, чтобы продолжить атаки на Стрелкова, который не смог его поддержать всеми 4 своими танками.
Идеальный вариант, замкнуть военное руководство ДНР на Суркова и Ко, чтобы исключить любую самостоятельность, после чего и приступить к переговорам с хунтой. Пока живы Стрелков и полевые командиры вроде Мозгового, эти планы откровенно буксуют, и пораженцам приходится тратить время и политический капитал на уничтожение Стрелкова.

Для Стрелкова эта атака очевидна, поэтому он как и ранее пытается через общественность донести до общества и властей простую мысль, что слить его просто так не получится (то есть молча на заклание он не пойдет) и что для успеха войны необходима нормальная помощь, апеллируя к "партии войны", которая обеспечивает реальные (а не пиар) поставки и которая заинтересована в распространении восстания за пределы Донбасса. Понятное дело, что он не герой-одиночка и в Москве есть структуры, которые его поддерживают, иначе его давно бы закопали где-нибудь под Славянском.

А обобщенный смысл всей этой московской возни состоит в том, что вариант Стрелкова прост и понятен и Стрелков его "пессимистично" формулирует - либо более активное ведение войны на Украине, либо же капитуляция и перенос боевых действий на территорию РФ, хотя на фоне истерик в стиле "все пропало, все слили", это уже скорее реалистичная развилка, которая очевидна еще с мая. Стрелков ведь не говорить "все пропало", он говорит, что тенденция неблагоприятная. И развитие ситуации подтверждает его выводы.
Партия пораженцев, которая набрала вес после принятия в апреле решения не вводить войска, по прежнему пытается усидеть на уже разъехавшихся стульях войны и капитуляции, надеясь достичь договоренности с фашистской хунтой (чему мешает Стрелков) и украинскими олигархами, дабы получить на выходе решение, которое можно будет представить не как полный слив, на фоне заявлений февраля-марта 2014 года.

В этом раскладе, Стрелков безотносительно его взглядов, уже давно превратился в знамя тех, кто желает продолжения борьбы за всю Украину или хотя бы за ее часть. Оппоненты же Стрелкова, Украину уже давно списали и сейчас изыскивают способ, как бы выскочить из этой ситуации, дабы не вызывать волнений в самой России, даже если в долгосрочной перспективе сдаче Украины будет иметь для России катастрофические последствия. Поэтому пока это противостояние будет продолжаться, Стрелков и будет "грустить" до того момента, пока не будет сделан выбор из двух заведомо неприятных решений. Или же до момента его гибели и получения обоих неприятных решений в одном флаконе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Вильчинский Александр писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):

Вот, тут согласен. Можно втянуться в ещё одну большую войну, и вполне может быть, что мост вообще не понадобится, ввиду отсутствия самой страны.


Не надо жидовских мантр про "большую войну". Большая война будет, если мы не вмешаемся всерьёз. Сейчас многое упущено, но шанс ещё есть. Если бы не предательство.

Николай II тоже так думал. И сербов "спасли", и Россию "спасли".

---------
Николай II, в отличие от Сталина, думал правильно.
Россия побеждала в первой мировой и победила бы, если бы не предательство краснофлажников. Тех самых, которые сегодня в Кремле сидят и предают Новороссию. Не случайно Путин проговорился, что мечтал бы поучаствовать в Февральской революции.
viewtopic.php?f=22&t=15595&p=712783&hilit=%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BC+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%86%D0%B5%D0%BC#p712783


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:53 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45745
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Мстивой писал(а):
Обстановка очень тяжелая, но не все потеряно. И в первую очередь все зависит от поставок из РФ.


Трудно даже оценить, какое направление более важное: северное у Луганска или или южное у Саур-Могилы. Очевидно, что ополчению просто не хватает сил на несколько направлений. Посему считаю целесообразным оставить агломерацию Северодонецк-Лисичанск с отводом сил для обороны агломерации Попасная-Первомайск-Стаханов, а также автодороги Лисичанск-Луганск. Вообще, если собрать силы в кулак, то целесообразно нанести противнику контрудар в направлении Счастья, чтобы восстановить оборону по линии реки Северский Донец - единственному серьёзному природному рубежу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:57 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45745
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Вильчинский Александр писал(а):
Это приграничный конфликт, но не война ж. Не ударили потому, что с ума сходят поодиночке, а коллективно не могут сойти даже в США. На самом деле там же не Псаки управляют страной.


А если с украинской стороны будут обстрелы, засылка диверсионных групп? Так или иначе начнутся вооружённые стычки, от которых до войны всего пара шагов.

Моё видение остаётся прежним: если ничего не изменится в политике России в лучшую сторону, то уже осенью Донбасс будет оставлен и разорён. Россия получит сотни тысяч беженцев, которых надо будет не только кормить, но и где-то селить (это к вопросу о том, надо ли нам было "кормить Донбасс"), тысячи бывших ополченцев, весьма негативно настроенных, фактическую блокаду Крыма, вражескую армию на границе. Да ещё ярлыки "пособников террористов" и "империи зла". Это будет результат трусливой страусиной политики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27508 ]  На страницу Пред.  1 ... 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999 ... 1834  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексей Пушкарёв и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }