Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изданиях http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=20354 |
Страница 2 из 63 |
Автор: | Родим Союзов [ Пт июн 10, 2016 11:17 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
В мире деньжищь это условности. Старуха может себе купить в супруги юношу с чертами Апполона , а Квазимодо, юную Диану. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пт июн 10, 2016 11:25 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Квитослава писал(а): Как вы объясните то, что в Российской Империи выходили в печать книги в которых имелись термины "украинец", "украинцы", "украинский народ", "украинский язык"? И это в то время, как в Австро-Венгрии католики, галичане-украинофилы называли себя русинами, руськими. Учтите, что в Австро-Венгрии просто не было понятия "украина". Это же славянское слово, так могли сказать только в России. Я могу привести аналогию у немцем, правда уже 20 века - "фольксдойтше" - т.е. немец, живущий за пределами Германии, но на традиционных местах поселения немцев. Тоже своего рода "украинец". |
Автор: | Владимир Н. [ Пт июн 10, 2016 1:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
У германцев был аналог "украины" - марка. Марка - это название пограничных областей империи Карла Великого. Отсюда, например, Dänemark - Дания. |
Автор: | Федор* [ Пт июн 10, 2016 1:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Алексей Пушкарёв писал(а): Квитослава писал(а): Как вы объясните то, что в Российской Империи выходили в печать книги в которых имелись термины "украинец", "украинцы", "украинский народ", "украинский язык"? И это в то время, как в Австро-Венгрии католики, галичане-украинофилы называли себя русинами, руськими. Учтите, что в Австро-Венгрии просто не было понятия "украина". Это же славянское слово, так могли сказать только в России. |
Автор: | Федор* [ Пт июн 10, 2016 2:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Ксения* писал(а): Правила - это да. Лучше, когда брак равный.)) Редко получается хороший брак, если слесарь женится на генеральской дочке, или кандидат наук - на официантке. В общем, золушки редко бывают счастливы с принцами. К неравенству я бы также отнесла большую разницу в возрасте; а также если один супруг невероятно хорош собой, а второй похож на Квазимодо. Ксения,Фотина ,мне кажется имеет в виду другое неравенство,-не "кандидат наук - на официантке",а дворянин на крестьянке или купец на мещанке.
|
Автор: | Фотина Вяземская [ Пт июн 10, 2016 2:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Ксения* писал(а): Правила - это да. Лучше, когда брак равный.)) Редко получается хороший брак, если слесарь женится на генеральской дочке, или кандидат наук - на официантке. В общем, золушки редко бывают счастливы с принцами. К неравенству я бы также отнесла большую разницу в возрасте; а также если один супруг невероятно хорош собой, а второй похож на Квазимодо. Согласна. |
Автор: | Фотина Вяземская [ Пт июн 10, 2016 2:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Федор* писал(а): Ксения* писал(а): Правила - это да. Лучше, когда брак равный.)) Редко получается хороший брак, если слесарь женится на генеральской дочке, или кандидат наук - на официантке. В общем, золушки редко бывают счастливы с принцами. К неравенству я бы также отнесла большую разницу в возрасте; а также если один супруг невероятно хорош собой, а второй похож на Квазимодо. Ксения,Фотина ,мне кажется имеет в виду другое неравенство,-не "кандидат наук - на официантке",а дворянин на крестьянке или купец на мещанке. И это то же. Вещи одного порядка. |
Автор: | Алексей Халецкий [ Пт июн 10, 2016 5:08 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Борг К.И. писал(а): Добавлю важное: жениться на простых стало нормально при ком? При большевиках. Даже сам Ленин -- главный большевик, вождь мирового пролетариата, руководитель мощного государства и т.д. -- а женат был всего-то на дочери поручика и гувернантки. Что в очередной раз подтверждает истину -- при большевиках маразм проходил, начинался путь в разумное бытие. До Петра 1 русские цари женились на русских девушках, в том числе и из не слишком знатных семей как например царь Федор у которого жена была из рода Годуновых. После Петра появилось правило жениться только на представителях "царствующих домов", что наводит на подозрения о том, что в конспирологических мифах есть доля истины где говорится о том, что "царствующие дома" это потомки какой то инопланетной нелюди и что бы не разбавлять свою ГОЛУБУЮ КРОВЬ (на медной основе! вместо железной красной как у людей) они заключали браки только в своей тусовке. Я не призываю понимать это буквально, но с другой стороны стоит признать, что нет дыма без огня. |
Автор: | Александр Робертович [ Пт июн 10, 2016 5:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Ксения* писал(а): Хотя я тоже считаю, что лучше жениться на ровне - по социальному положению, образованию, возрасту... На счёт возраста это, надеюсь, шутка? Если дворянин берёт себе в жёны крестьянку или мещанку - симпатичную, умницу, трудолюбивую, молоденькую - это нормально. Он из неё сделает настоящую жену дворянина. А вот наобророт - это не то. Как возражение Фотине: мы молимся людям о семейных проблемах именно тем кто состоял в ужасно неравнлом браке. Не то ли главный показатель? |
Автор: | Фотина Вяземская [ Пт июн 10, 2016 7:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Мы молимся и целомудреным девицам царского и простого происхождения о браке и семье. Это ничего? Робертович! Ты не монархист. Хоть соловьем пой, не монархист. |
Автор: | Федор* [ Пт июн 10, 2016 7:28 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Фотина Вяземская писал(а): Мы молимся и целомудреным девицам царского и простого происхождения о браке и семье. Это ничего? Христианский монархизм - это не социальный расизм.
Робертович! Ты не монархист. Хоть соловьем пой, не монархист. |
Автор: | Авраам Ануннакович [ Пт июн 10, 2016 7:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Алексей Халецкий писал(а): Борг К.И. писал(а): Добавлю важное: жениться на простых стало нормально при ком? При большевиках. Даже сам Ленин -- главный большевик, вождь мирового пролетариата, руководитель мощного государства и т.д. -- а женат был всего-то на дочери поручика и гувернантки. Что в очередной раз подтверждает истину -- при большевиках маразм проходил, начинался путь в разумное бытие. До Петра 1 русские цари женились на русских девушках, в том числе и из не слишком знатных семей как например царь Федор у которого жена была из рода Годуновых. После Петра появилось правило жениться только на представителях "царствующих домов", что наводит на подозрения о том, что в конспирологических мифах есть доля истины где говорится о том, что "царствующие дома" это потомки какой то инопланетной нелюди и что бы не разбавлять свою ГОЛУБУЮ КРОВЬ (на медной основе! вместо железной красной как у людей) они заключали браки только в своей тусовке. Я не призываю понимать это буквально, но с другой стороны стоит признать, что нет дыма без огня. "Не слишком знатных" -- может быть, но на простых (к которым не менее 9 из 10 относилось) жениться было сугубо "не по понятиям", страшное "западло". За несколько веков и до Петра, как только сложились феодальные отношения, классовая стратификация. |
Автор: | Квитослава [ Пт июн 10, 2016 9:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Федор* писал(а): В Русском государстве украинцами изначально называли воинских людей... Это все очень интересно, но все же, факт остается фактом: в 19 веке, в Русском государстве слова "украинцы", "украинский" в печати нередко можно встретить как синонимы к словам "малороссы", "малороссийский". Как вы это объясните? |
Автор: | Квитослава [ Пт июн 10, 2016 9:28 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Борг К.И. писал(а): Объясняется очень просто. Пётр I был чуть ли не единственным нормальным правителем Российской Империи, зорко боролся со всякой дурацкой укромазепинщиной, и т.п. Ну а русское общество, русская интеллигенция куда смотрела? И получается, что Русскую Империю можно назвать русской лишь с большой натяжкой? Цитата: В нижних слоях народ жил своей жизнью, и там нарастали в т.ч. центробежные силы. В результате к началу XX века вспыхнул ряд сепаратизмов -- на Украине, на Дону, в Сибири, и др. А можно поподробнее? Что за центробежные силы? И сепаратизмы вспыхнули ведь не сами по себе, была же какая-то причина? |
Автор: | Квитослава [ Пт июн 10, 2016 9:31 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Использование этнонима "украинец" в дореволюционных изда |
Федор* писал(а): Австро-Венгрия-многонациональная страна(как,все Империи).И славян там было около половины населения-русские(русины) которые делились на москвофилов и украинофилов |
Страница 2 из 63 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |