Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 01, 2025 7:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 628 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 42  След.

Надо ли ставить памятную доску Колчаку в Санкт-Петербурге?
Да 67%  67%  [ 28 ]
Нет 33%  33%  [ 14 ]
Затрудняюсь ответить 0%  0%  [ 0 ]
Кто такой Колчак? 0%  0%  [ 0 ]
Другое 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 42
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2016 11:34 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93803
Яков писал(а):
Я за тоталитаризм. И красных бы очень тоталитарно запретил.


А кого бы не запретил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 10:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20172
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
В 1919 г. две трети (!) колчаковских войск были заняты не военными действиями с войсками большевиков, а карательными операциями против населения в своем тылу на громадной территории Сибири.
Не знавшие кулацкого и помещичьего рабства вольные сибирские крестьяне, понятно, были недовольны пришедшей колчаковской военной оккупацией. Желающих оставить свою землю и дом и идти куда-то воевать вместе с оккупантами непонятно за что, естественно, не было Поэтому по приказу Колчака проводилась насильственная мобилизация. Укрывавшихся от неё крестьян сурово карали, доставалось и невиновным. Это порождало всеобщее недовольство населения, уход в партизаны и дезертирство. В ответ была развёрнута эскалация жесточайшей карательной войны с сожжением сел, порками, расстрелами всех подряд.

Доклад колчаковского министра внутренних дел В.Н. Пепеляева своему верховному правителю о результатах следствия по крестьянским волнениям в Канском уезде:
"- Ваше превосходительство, на Ангаре каратели вешают людей совершенно без смысла, особенно безумствует атаман Красильников.
- Что же он такое делает?
- Вы объявили амнистию партизанам. Сто тридцать мужиков вернулись из тайги домой. Красильников тут же повесил их как большевиков.
- Этого не может быть!
- Простите, ваше превосходительство, но...
- Что еще вытворяет Красильников?
- Он расстреливает священников, сельских старост, жандармов, честно служивших нам. "Этот поп еще не изменил, но может изменить, посему попа лучше повесить". Но и другие атаманы не лучше, - успокаивал адмирала Пепеляев, - Анненков, Калмыков, Семенов, Унгерн. Я могу показать вам документы о чудовищных пытках....
- Не надо... Колчак предпочел "не замечать" зверств своих подручных, никто из них не был наказан.

А перед трибуналом он представился ничего не знающей овечкой.
Из протокола допроса Колчака : - ...Сидело за столом трое офицеров ( военно-полевой суд), приводили арестованных. Офицеры произносили: "Виновен", - и людей убивали. Вот что было .
- Про такое я не знаю.
- О таком беззаконии знает вся Сибирь.
- Я сам подписывал устав военно-полевых судов ( и сам же дал им указание: если арестовано сто подозреваемых в большевизме, десять расстреливать немедленно).
- Даже у военно-полевых судов бывает делопроизводство. Хотя бы для формы пишется обвинительное заключение и приговор, почему же этого не было у вас?
- Я не в курсе таких процедур.
- Сколько, по-вашему, расстреляно в Куломзине?
- Восемьдесят или девяносто.
- Англичане (тоже бывшие в роли карателей) заявили в ноте, что восстание обошлось всего лишь в тысячу жизней. Какой цинизм - всего лишь тысяча жизней.
- Не слышал...
- О порке рабочих тоже не слышали?
- Я запретил телесные наказания.
- О пытках вам что-нибудь известно?
- Про них мне не докладывали...
- Я сам видел людей, истерзанных шомполами. Их пытали в контрразведке при ставке верховного правителя. Вам известно, что ваш уполномоченный генерал Розанов - генерал-губернатор Красноярска - расстреливал заложников?
- Я запретил подобные приемы.
- В Красноярске за одного убитого чеха расстреливали десять русских..."

А. Алдан-Семенов "Красные и белые"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 11:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Николаев Сергей писал(а):
В 1919 г. две трети (!) колчаковских войск были заняты не военными действиями с войсками большевиков, а карательными операциями против населения в своем тылу на громадной территории Сибири.


Доклад колчаковского министра внутренних дел В.Н. Пепеляева своему верховному правителю о результатах следствия по крестьянским волнениям в Канском уезде:


А. Алдан-Селинов "Красные и белые"



Иван Николаевич Красильников (24 июня 1888, Илецк — 4 января 1920[1], Иркутск) — есаул, генерал-майор Белой армии, командующий 2-го Степного Сибирского корпуса, казачий атаман, черносотенец, колчаковец.

Николаев Сергей вам черносотенцы не нравятся ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 11:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20172
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Из протокола допроса Колчака : "Я получил из Лондона телеграмму. Мне предлагалось выехать в Пекин для встречи с бывшим царским послом.
Он передал мне инструкции английского правительства".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 12:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Николаев Сергей писал(а):
Из протокола допроса Колчака : "Я получил из Лондона телеграмму. Мне предлагалось выехать в Пекин для встречи с бывшим царским послом.
Он передал мне инструкции английского правительства".


...инструкции английского правительства.
А ,что монархию в Англии на тот момент уже свергли ?
Кто сверг то ?
Британский пролетариат или еврейские интернационалисты ?
Может "английское правительство " и свергло ?
Чтобы без монарха раздавать инструкции .
Кутузов ,перед Бородинской Битвой наверно тоже получал иструкции русского правительства ?
Жидята ещё не сочинили ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 1:19 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93803
Что ты в очередной раз бред несёшь? Если этот документ - правда, то Колчак - отнюдь не герой и не пример для подражания, а обычный масон - холуй запада.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 1:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Родился в деревне Шунгур Вятской губернии в крестьянской семье. С 1920 — в детском доме, учился в Вятском педагогическом институте, но не окончил его; с 1926 занимался журналистикой. В 1935 Алдан-Семёнов создал в Кировской области отделение Союза писателей, став его ответственным секретарем. В 1936—1937 собирал народную поэзию. В 1938 репрессирован, провёл 15 лет в трудовом лагере на Колыме. С 1958 жил в Москве.

Лагерные впечатления Алдан-Семёнова легли в основу повести «Барельеф на скале» (1964). Об этом произведении (наряду с некоторыми другими беллетризированными воспоминаниями репрессированных) весьма резко отозвался Александр Солженицын в своем «Архипелаге ГУЛАГе». Солженицын считал «лагерное» творчество Алдан-Семенова примером сервильной литературы, обличающей отдельные «перегибы сталинизма», но не желающей видеть в репрессиях фундаментальный инструмент советского строя.



Иными словами, это советский писатель, коммунист, причём ещё того, старого образца, раз попал под раздачу в 30е.
И вот, по беллетристике таких людей нам предлагают судить об исторических личностях.
Что так слабо-то? Давайте сразу Маяковского, Демьяна Бедного и других светочей. Они не соврут.

А потом этот персонаж, радетель за "невинно убиенных" жидов, комиссаров и просто бандитов, которых советская власть называла красными партизанами, будет пояснять нам за русскую православную монархию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 1:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2016 4:54 pm
Сообщения: 454
Откуда: Московия
Вероисповедание: Позитивное Христианство
Николаев Сергей писал(а):

А. Алдан-Селинов "Красные и белые"


Художественный советский писатель как исторический источник? Можно тогда еще в студию цитаты Рэя Брэдбери или Азимова о Колчаке, если найдете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 1:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2016 4:54 pm
Сообщения: 454
Откуда: Московия
Вероисповедание: Позитивное Христианство
Александр Робертович писал(а):
Что ты в очередной раз бред несёшь? Если этот документ - правда, то Колчак - отнюдь не герой и не пример для подражания, а обычный масон - холуй запада.


Страна в развале, денег нет, наступают русские (нехолуи запада) большевики. Ситуация такая, что брать деньги надо у всех и всеми возможными способами, Колчак герой. А вообще получается, что Николай II тогда тоже холуй Запада, раз за Антанту воевал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 2:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Александр Робертович писал(а):
Что ты в очередной раз бред несёшь? Если этот документ - правда, то Колчак - отнюдь не герой и не пример для подражания, а обычный масон - холуй запада.


Колчак за английских союзников - Россия победила в Первой Мировой и
Германия выплачивает контрибуции России.
Колчак против англичан, и Россия предала союзников по первой Мировой.
Выплачивая уже Германии контрибуции.
Весь флот,более семисот тысяч квадратных километров территории
,сорок процентов промышленности ,двести тонн золота.
Не слишком большая цена за то,чтобы называть Колчака масоном и холуем запада ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 3:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20172
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Василий Цюрберт писал(а):
Родился в деревне Шунгур Вятской губернии в крестьянской семье. С 1920 — в детском доме, учился в Вятском педагогическом институте, но не окончил его; с 1926 занимался журналистикой. В 1935 Алдан-Семёнов создал в Кировской области отделение Союза писателей, став его ответственным секретарем. В 1936—1937 собирал народную поэзию. В 1938 репрессирован, провёл 15 лет в трудовом лагере на Колыме. С 1958 жил в Москве.

Лагерные впечатления Алдан-Семёнова легли в основу повести «Барельеф на скале» (1964). Об этом произведении (наряду с некоторыми другими беллетризированными воспоминаниями репрессированных) весьма резко отозвался Александр Солженицын в своем «Архипелаге ГУЛАГе». Солженицын считал «лагерное» творчество Алдан-Семенова примером сервильной литературы, обличающей отдельные «перегибы сталинизма», но не желающей видеть в репрессиях фундаментальный инструмент советского строя


Иными словами, это советский писатель, коммунист, причём ещё того, старого образца, раз попал под раздачу в 30е.
И вот, по беллетристике таких людей нам предлагают судить об исторических личностях.
Что так слабо-то? Давайте сразу Маяковского, Демьяна Бедного и других светочей. Они не соврут.

А потом этот персонаж, радетель за "невинно убиенных" жидов, комиссаров и просто бандитов, которых советская власть называла красными партизанами, будет пояснять нам за русскую православную монархию.
Вполне допускаю, что в книге возможны преувеличения.... Но написана она на реальных фактах, реальных событиях и судьбах.

Потрудитесь доказать, что там якобы вымысел, потому как ваши голословные утверждения абсолютно ничего не стоят, как аргумент.
Приведите ксерокопии документов, протоколов допроса Колчака. Ах, у вас их нет!
Нутк, когда они будут, уверен у вас может измениться сложившееся мнение о героическом походе Колчака по Сибири.

Всё сопротивление в Сибири, всё партизанское движение там было спровоцировано самим Колчаком, его войсками и помогавшими ему иностранными интервентами. Это не было движение за большевиков и их власть, это была сопротивление населения к оккупантам по факту.
Ещё раз повторю, что кроме документов официальных, есть множество документальных свидетельств простых людей, сибирских мужиков и баб, никогда в жизни коммунистами не бывших и на момент колчаковской оккупации никакого представления о большевиках и их власти не имевших. Есть множество фотографий растрелянных и повешенных крестьян-заложников.

P.S.
А использование вами отзывов Солженицына об авторе, как аргумента, говорит о многом... для меня по крайней мере.
А сама нелестная оценка Солженициным описаний лагерной жизни Алдан-Семёновым тоже показатель, что творчество писателя достойно серьёзного отношения читателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 4:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Николаев Сергей писал(а):
Всё сопротивление в Сибири, всё партизанское движение там было спровоцировано самим Колчаком, его войсками и помогавшими ему иностранными интервентами. Это не было движение за большевиков и их власть, это была сопротивление населения к оккупантам по факту.


...Отступление Колчака началось еще в мае 19-го, и вместе с белыми стали уходить жители оставляемых ими мест. Ушла, например, значительная часть населения Ижевска и Воткинска, подвергшихся при прошлом взятии большевиками кровавым расправам. Потом присоединялись и жители уральских городов. Кто-то из них оседал в тыловых районах Сибири, другие двигались с пятящейся армией, [143] и в течение всего лета и осени вместе с ней ползли беженские обозы, за каждой дивизией — 4–5 тыс. повозок. А в ноябре, с началом эвакуации Омска, а за ним и Новониколаевска (Новосибирска), Томска, Красноярска и т. д., бедствие приняло всеобщий характер. На восток, набиваясь до отказа в вагоны, ринулись массы сибирских жителей, массы пристроившихся тут раньше беженцев, госпитали, учреждения администрации, тыловые службы.

Но Транссибирская магистраль находилась в руках «братьев»-чехословаков, подчиненных союзному командованию. После их отказа сражаться на фронте, им поручили охрану железной дороги, чтобы высвободить отсюда белогвардейские части для передовой. Чехи были отлично вооружены, полки их были свеженькими, набравшимися сил и отъевшимися на тыловых хлебах. За время пребывания в России они накопили сотни вагонов «трофеев», мечтая вернуться домой богатыми. И в критический момент они просто захватили магистраль, чтобы эвакуироваться самим и вывезти свое барахло. 18. 11. 19 г. ген. Сыровой отдал по чехословацкой армии приказ, провозглашавший «Наши интересы выше всех остальных». Предписывалось приостановить отправку русских эшелонов и не пропускать их, пока не проедут все части чехов со своим «имуществом». Тут же действия этих союзников вылились в откровенные бесчинства. Поезда с беженцами и ранеными останавливали, загоняли в тупики и отбирали у них паровозы. 121 эшелон — все битком набитые людьми, встали на путях обездвиженные. У тех, кто застрял на крупных станциях, еще были шансы выжить. А те, чьи паровозы отцепили на глухих полустанках и разъездах посреди тайги, оказались обречены на замерзание и смерть от голода и тифа. Вымирали целые вагоны и эшелоны, превращаясь в братские могилы. На беспомощные неподвижные поезда нападали партизаны и просто распоясавшиеся крестьяне, грабили и убивали пассажиров.
А следом продвигалась Красная Армия, и навстречу потянулся другой страшный поток. Многие белые солдаты в таких условиях не выдерживали и сдавались в плен. Но большевистское командование предпочло даже не возиться с ними, и, разоружив, их отпускали «домой». Без литеров на проезд, без аттестатов и продовольствия. Пешком — обратно через всю Сибирь. Крестьяне из-за тифа их в дома не пускали, а то и отбирали теплые вещи. И тысячи солдат в рваных сапогах и шинелях, больные и обмороженные, брели кое-как по шпалам.

А вдобавок ко всему, по Сибири загуляла кровавая анархия. Едва пала колчаковская власть, весь край взорвался заговорами, бунтами, мятежами. А из тайги полезли озверелые партизаны, устраивая погромы на станциях и в беззащитных городах. Как вспоминал очевидец, профессор А. Левинсон:

«Когда саранча эта спускалась с гор на города с обозами из тысячи порожних подвод, с бабами — за добычей и кровью, распаленная самогонкой и алчностью — граждане молились о приходе красных войск, предпочитая расправу, которая поразит меньшинство, общей гибели среди партизанского погрома... Ужасна была судьба городов, подобных Кузнецку, куда Красная Армия пришла слишком поздно».

Особенно жуткие формы приняла партизанщина в Приамурье. Здесь в сентябре 18-го сомкнулись белые фронты, двигавшиеся вдоль железной дороги от Читы и Владивостока, и в тайгу ушли остатки Красной Гвардии — той самой, уголовного состава. За полтора года скитаний по медвежьим углам они совершенно одичали, превратившись в банды громил и убийц, окончательно потерявших человеческое обличье. Пленных здесь даже не расстреливали, а швыряли толпе на растерзание. Зверски убивали пойманных горожан, объявляя «буржуями» или «шпионами», в деревнях резали богатых крестьян или просто не понравившихся, подвернувшихся под горячую руку. Терроризировали национальные меньшинства, бурят и тунгусов. Захватив Хабаровск и Благовещенск и учинив в них жестокую мясорубку, эта масса разделилась. Одна часть, где сохранилось хоть какое-то подобие дисциплины, во главе с Лазо двинулась на Владивосток. Другая, вобравшая в себя самых отпетых, направилась «освобождать» низовья Амура.

Возглавили эту орду уголовник Яков Тряпицын, и Нина Лебедева-Кияшко — та, что в 18-м была заместительницей Лазо по работе с блатными. Поход даже по меркам гражданской войны сопровождался чрезвычайными зверствами. Поголовно, вместе с семьями, уничтожались все «буржуи», под коими понималась сельская интеллигенция — учителя, врачи, священники, агрономы. Убивали всех людей «городского» вида — в основном, беженцев, надеявшихся пересидеть в глубинке смутное время. Убивали сельских старост и богатых крестьян — как «мироедов». Колчаковские гарнизоны, пытавшиеся сдаться или перейти на сторону красных, разоружали и полностью расстреливали. Да пожалуй, только их и расстреливали, а разрозненные жертвы по селам забивали как придется — после всяческих надругательств рубили холодным оружием, проламывали головы, резали, топили в проруби, а то и просто оставляли связанными на морозе. Даже тем, кого казалось бы, обвинить совершенно не в чем, вроде членов семей или таких же, как она сама, вчерашних гимназистов и гимназисток, Лебедева выносила смертные приговоры «за пассивность в революции» и с шуточками отдавала на забаву своим громилам. В феврале эта «армия» вступила в Николаевск-на-Амуре и провозгласила создание независимой «Дальневосточной Советской республики», что вылилось в повальные грабежи и резню жителей. Вояками бандиты [145] Тряпицына были никудышными, и едва японцы высадили против них десант, бежали, не приняв боя. Но на месте Николаевска японские войска застали лишь огромное пепелище и обгоревшие остовы нескольких каменных зданий. А 15-тысячное население города было уничтожено почти полностью.
http://militera.lib.ru/research/shambarov2/02.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 4:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20172
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Для болванов тех, кто в танке: я ничуть не оправдываю кровавые преступления большевиков. А говорю здесь лишь о том, что сибирский поход Колчака - это масштабное преступление против русского народа(военные действия с красными не в счёт), за который он якобы(в иллюзиях адептов) воевал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 4:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20172
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
"Колчаковское правительство не может продержаться без открытой поддержки нашего правительства. Благодаря нашей своевременной и активной поддержке Колчак удержится, мы окажемся в преимущественном положении для того, чтобы содействовать и руководить делом реконструкции России ..."
Моррис, посол США в Японии 16 авг 1919


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 4:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93803
Константин Молот писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Что ты в очередной раз бред несёшь? Если этот документ - правда, то Колчак - отнюдь не герой и не пример для подражания, а обычный масон - холуй запада.


Страна в развале, денег нет, наступают русские (нехолуи запада) большевики. Ситуация такая, что брать деньги надо у всех и всеми возможными способами, Колчак герой. А вообще получается, что Николай II тогда тоже холуй Запада, раз за Антанту воевал.


Ты мальчик, не ёрничай, тем паче в беседе со старшими.

"Брать деньги надо у всех и всеми возможными способами" - это типичный большевизм. Именно так рассуждал Ленин. Брать деньги - значит зависеть. Называть человека героем потому что он "берёт деньги у всех" - маразм.
Николай Второй был в войну втянут. Именно по причине той, что кругом него находились высокопоставленные масоны, для которых война - не только мать родна, но и цель переделать Европу под свой лад. И именно эта война приблизила революцию и уничтожила миллионы белых европейцев.

Моя позиция по Колчаку не определена. Я не собираюсь вставать на баррикады и драться за или против него. Я разобраться хочу. Без истерик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 628 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }