Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 22, 2025 9:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 5:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Николаев Сергей писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
НИКТО не вправе отменить апостольскую приемственность, и факт Крещения. Нет такой власти на Земле.
Но относиться к еретикам как к язычникам, и прекратить церковное общение с ними, мы обязаны.
Не нужно путать понятия.
Апостольское преемство не гарантирует невозможность впадения человека, иерархов и паствы, либо всей Поместной Церкви - в ересь, когда к её иерархию захватывают еретики.
А всякая ересь(ложь) извергает её носителя из Истины, то есть еретик(еретики) перестают быть с Богом и оказываются вне Церкви. Хотя внешне, ритуально все может продолжать выглядеть чиннно и благостно многие годы и века. Именно так произошло с КЦ, об этом говорят святые и соборы.
То есть, КЦ - давно не Церковь. Это религиозное еретическое сообщество вне Истинной Церкви.
А коли КЦ вне Истинной Церкви Христовой, то какие там могут быть Таинства? Какое там может быть Крещение? Чисто ритуальщина, не более. Ибо Таинства вершит не ритуал, а Господь Духом своим. А Его КЦ в своих измысленных правилах и догматах хулит.

Пятый раз повторить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 5:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20171
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
А чего повторять-то? Можешь повторять сколько угодно: весу это не добавит.
Ты докажи то, что ты тут повторяешь. Докажи не своим суемудрием, а апостольскими правилами, словами и наставлениями святых отцов и святых соборов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 5:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Николаев Сергей писал(а):
А чего повторять-то. Можешь повторять сколько угодно: весу это не добавит.
Ты докажи то, что ты тут повторяешь. Докажи не своим суемудрием, а апостольскими правилами, словами и наставлениями святых отцов и святых соборов.

В посте выше я всё доказал (см. программный документ Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию), отлученный не становится не членом Тела Христова, а Папство из-за ереси не стало не Церковью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 5:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20171
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Виталий Владимирович писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
А чего повторять-то. Можешь повторять сколько угодно: весу это не добавит.
Ты докажи то, что ты тут повторяешь. Докажи не своим суемудрием, а апостольскими правилами, словами и наставлениями святых отцов и святых соборов.

В посте выше я всё доказал (см. программный документ Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию), отлученный не становится не членом Тела Христова, а Папство из-за ереси не стало не Церковью.
Сей документ противоречит канонам.
А Латинство, как ересь и хула на Духа Божия, в своё время было предано анафеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 5:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Николаев Сергей писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
А чего повторять-то. Можешь повторять сколько угодно: весу это не добавит.
Ты докажи то, что ты тут повторяешь. Докажи не своим суемудрием, а апостольскими правилами, словами и наставлениями святых отцов и святых соборов.

В посте выше я всё доказал (см. программный документ Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию), отлученный не становится не членом Тела Христова, а Папство из-за ереси не стало не Церковью.
Сей документ противоречит канонам.
А Латинство, как ересь и хула на Духа Божия, в своё время было предано анафеме.


Так приведите текст собора, который не ересь обличает, а лишает католичество права принадлежать к Церкви.

Отношение РПЦ к католичеству выражено более, чем ясно:
Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учётом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви. (к инославию)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 5:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Если католик проходил обряд конфирмации (миропомазания и воцерковления, то, что происходит при крещении в православии)в подростковом возрасте, то переход из католицизма в православие происходит только через покаяние во время исповеди.

Католицизм, самое близкое нам инославное (иначе славят Бога) вероисповедание, таинства совершаются с теми же тайносовершительными формулами, поэтому все в силе. Необходимо только искреннее покаяние.

Над протестантами будет совершено Таинства Миропомазания, т. к. в протестантизме его нет. Крещение в силе и у них. Инославных при переходе в православие не перекрещивают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 6:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Так почему Таинства никто не вправе отменить, даже если обряды совершены еретиками?
Потому, что Таинства совершает Бог, а священнослужитель только священнодействует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 8:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Как у вас все сложно... Сами между собой договориться не можете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 8:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Виталий Владимирович писал(а):

Вас не научили с детства видеть ОБЪЕКТИВНЫЕ признаки проявления благодати, вот Вы и верите лжи.

Какие же это признаки?
Виталий Владимирович писал(а):
И никаких исцелений у протестантов нет, а есть шоу, в котором прихожанам дерзко обещают Духа Святаго, как будто Он у них уже в кармане. И исцеление при тяжелых заболеваниях не происходит мгновенно, ибо мы не Иисус Христос. Нужен великий молитвенный труд, чтобы исцелить болезнь, а главное, -соединение с Богом, иначе, никакие молитвы не помогут.

Видно, что на протестантском богослужении Вы не были ни разу. Но с такой уверенностью рассуждаете о том, что там у протестантов есть, чего нет... Я и не говорила о мгновенных исцелениях. Мгновенное исцеление так редко встречается потому, что мало у кого из христиан есть такая ВЕРА. Но у протестантов, так же как и у православных, и зрение восстанавливается постепенно и опухоли злокачественные исчезают и т.д. Бог отвечает на искреннюю молитву, которая идет от чистого сердца ВСЕМ. Бог нелицеприятен, Он не смотрит на то, какой ты расы, "высшей" или "низшей", ни на то, к какому народу ты принадлежишь, народу ли "Богоносцу" или народу простых смертных, ни на то, к какой конфессии ты относишься...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 8:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Квитослава писал(а):
Как у вас все сложно... Сами между собой договориться не можете.
Так понятно, что у Вас в Клубе по продаже лекций на тему религии всё проще: послушал проповедь, сдал десятину, и вроде как совесть успокоилась. А вера Православная великий труд есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 8:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Квитослава писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):

Вас не научили с детства видеть ОБЪЕКТИВНЫЕ признаки проявления благодати, вот Вы и верите лжи.

Какие же это признаки?
Виталий Владимирович писал(а):
И никаких исцелений у протестантов нет, а есть шоу, в котором прихожанам дерзко обещают Духа Святаго, как будто Он у них уже в кармане. И исцеление при тяжелых заболеваниях не происходит мгновенно, ибо мы не Иисус Христос. Нужен великий молитвенный труд, чтобы исцелить болезнь, а главное, -соединение с Богом, иначе, никакие молитвы не помогут.

Видно, что на протестантском богослужении Вы не были ни разу. Но с такой уверенностью рассуждаете о том, что там у протестантов есть, чего нет... Я и не говорила о мгновенных исцелениях. Мгновенное исцеление так редко встречается потому, что мало у кого из христиан есть такая ВЕРА. Но у протестантов, так же как и у православных и зрение восстанавливается постепенно и опухоли злокачественные исчезают и т.д. Бог отвечает на искреннюю молитву, которая идет от чистого сердца ВСЕМ. Бог нелицеприятен, Он не смотрит на то, какой ты расы, "высшей" или "низшей", ни на то, к какому народу ты принадлежишь, народу ли "Богоносцу" или народу простых смертных, ни на то, к какой конфессии ты относишься...

Видел собрания разных протестантов и русских и американских, и европейских.
И лютеран, и адвентистов, и прочих..
Лекции как лекции, в конце иногда поют восторженными голосами.
А уж харизматы, так просто цирк, Духа Святаго обещают, как будто Он у них в кармане.

Вы вообще понимаете, почему апостольская приемственность обязательна?
Покажите мне места в Новом Завете, где об этом говорится.
Вы суть Миропомазания при Крещении понимаете? А Причастие что такое?

Если на эти вопросы ответите, поймете, почему в протестантских молельных домах Духа Святаго в принципе быть не может.
Христос создал Церковь, а не молельный дом, молиться и дома можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 9:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Виталий Владимирович писал(а):
Квитослава писал(а):
Как у вас все сложно... Сами между собой договориться не можете.
Так понятно, что у Вас в Клубе по продаже лекций на тему религии всё проще: послушал проповедь, сдал десятину, и вроде как совесть успокоилась. А вера Православная великий труд есть.

Ошибаетесь. Внешние обряды соблюдать - это легко. А вот работать над своим характером очень трудно. Это у вас: сходил на праздник в храм, свечку поставил - долг выполнен. А не ответить злословием на злословие? Многие ли православные на этом форуме стараются подражать в этом Христу? А врага простить? Нет, мы врагам будем "морду бить". А зачем себя сдерживать? Мы Православные, мы спасенные. Пойдем священнику исповедуемся и совесть чиста. А у нас для того, чтобы быть прощенными нужно искренне раскаиваться.
А плохие привычки - курение, алкоголь? Для нас это недопустимо, так как "тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа". А у Православных на все индульгенция. Как-то читала рубрику вопросов- ответов на православном сайте. 90% вопросов относятся ко внешнему, к атрибутике, к обрядам. Духовное на втором плане, если вообще присутствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 9:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Виталий Владимирович писал(а):
Видел собрания разных протестантов и русских и американских, и европейских.
И лютеран, и адвентистов, и прочих..
Лекции как лекции, в конце иногда поют восторженными голосами.

О каких же "шоу" Вы говорили?

Виталий Владимирович писал(а):
Вы вообще понимаете, почему апостольская приемственность обязательна?

Если придавать такую важность обрядам, наверное...
Виталий Владимирович писал(а):
Вы суть Миропомазания при Крещении понимаете?

Нет, не понимаю. Объясните, пожалуйста.
Виталий Владимирович писал(а):
А Причастие что такое?

Суть Причастия понимаю :) "Сие творите в мое воспоминание". Но такой важности как Вы я ему не придаю. Наверное потому, что никогда не принимала в нем участие. В той церкви, которую посещаю, я не крещена, а в той церкви где крещена, я никогда не была... Мне кажется, главное помнить об этом всегда, а не вспоминать раз в три месяца (у нас так), вкушая хлеб и вино. Не придаю я этому такого сакрального смысла как вы... Наверное я ошибаюсь, потому что все христиане (в том числе и протестанты) другого мнения. Но как себя перестроить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 10:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Виталий Владимирович писал(а):
Есть обряды точное исполнение которых обязательно.


В Библии сказано: "так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне". Если "сектант" или атеист творят добро, помогают нуждающимся (а следовательно делают то Богу), отвергнет ли их Бог в день Суда только потому, что они не исполняли или исполняли неточно какие-то обряды и ритуалы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 10:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39021
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Какое примитивное понятие о Боге и Спасении.... :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }