Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн сен 15, 2025 9:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4519 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 302  След.

Кто прав в теме про алкоголь?
1. Сторонники умеренного употребления вина. 63%  63%  [ 69 ]
2. Трезвенники. 31%  31%  [ 34 ]
3. Иное. (Пояснить). 6%  6%  [ 7 ]
Всего голосов : 110
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пт июн 16, 2017 1:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Вторая часть фильма “СМЕРТЕЛЬНЫЙ "ВЫБОР" - “Матрица самоотравления”.
Как создаётся и поддерживается программирующая среда, в которой у людей массово формируются привычки самоотравления? Как отнимается естественная трезвость и откуда появляется “спрос”?




Первую часть фильма “СМЕРТЕЛЬНЫЙ "ВЫБОР" - об информационной и социальной природе пьянства, курения и других вредных привычек, а также о корыстных интересах, носителям которых выгодно, чтобы люди одурманивали себя табаком, алкоголем и т.д. Смотреть здесь https://youtu.be/560QcvdH-X0


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пт июн 16, 2017 4:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46175
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Ксения* писал(а):

Очень даже вызовет. ))
Повышенную раздражительность и занудство. Нестерпимый характер.
Если я категорически и навсегда откажусь от кофе с пироженкой, чипсов, копченой колбасы и вина, то начну есть своих ближних. :wink:


Я любитель кофе. И знаю других любителей. Но чтоб от кофе у кого-то начиналась гибель мозговых клеток, цирроз печени, приступы буйства - о таком не слышал. :) Суть в том, что путём культуропитейства народ действительно приучили к регулярной выпивке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2017 11:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Алексей Пушкарёв писал(а):
Я любитель кофе. И знаю других любителей. Но чтоб от кофе у кого-то начиналась гибель мозговых клеток, цирроз печени, приступы буйства - о таком не слышал. :) Суть в том, что путём культуропитейства народ действительно приучили к регулярной выпивке.


Для народов, у которых виноделие является неотъемлемой частью культуры, это нормально.
Греки, итальянцы, испанцы, французы и др. регулярно употребляют вино. Бокал вина за ужином для них обычное дело. И алкоголизм для этих народов не характерен.
Это касается и библейских народов, как мы видим из Писания. Постоянно упоминается вино, виноградники и виноградари.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2017 11:34 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94476
Ксения* писал(а):
Полный отказ от алкоголя, на мой взгляд, целесообразен в нескольких случаях:
- Хронический алкоголизм
- Очень плохая наследственность и высокие риски алкоголизма
- Запрет, связанный со здоровьем
- Поддержка близкого (скажем, мужа-алкоголика) в его стремлении бросить пить
- Профессиональный спорт и жесткие ограничения, с ним связанные


Я не могу сказать, что попал в одну из этих групп. Но в последнее время заметил, что пить мне просто противно. Как всегда было омерзительно курить, так сейчас стал противно пить.

А что касается "скучности жизни"... Монахи живут, думаю, куда более насыщенной жизнью, чем мы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2017 12:15 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46175
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Ксения* писал(а):

Для народов, у которых виноделие является неотъемлемой частью культуры, это нормально.
Греки, итальянцы, испанцы, французы и др. регулярно употребляют вино. Бокал вина за ужином для них обычное дело. И алкоголизм для этих народов не характерен.
Это касается и библейских народов, как мы видим из Писания. Постоянно упоминается вино, виноградники и виноградари.


Но они все биологически от нас отличаются, как представители иных этносов, живут в ином климатчиеском поясе. И кто сказал, что французу вино не вредно, если это не проявляется явным образом?
Франция, как известно, протанцевала свою историю. Греция, Испания - слаборазвитые страны. Италия тоже образовалась, как целостное государство, лишь в 19 веке, и с тех пор особых успехов не достигла. Откуда появятся действительно значительные успехи, если голова полна алкогольного дурмана?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2017 1:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Алексей Пушкарёв писал(а):
Откуда появятся действительно значительные успехи, если голова полна алкогольного дурмана?


Апостолы и праотцы из Писания пили себе вино регулярно и даже своим ученикам советовали: не пей, мол, одну воду, а разбавляй вином хотя бы. ))) Конечно, науку они вперед не двигали, ибо Писание совсем о другом, но - на духовном поприще достигли больших успехов. То есть голова не страдала от алкогольного дурмана. :)

Цитата:
Франция, как известно, протанцевала свою историю. Греция, Испания - слаборазвитые страны. Италия тоже образовалась, как целостное государство, лишь в 19 веке, и с тех пор особых успехов не достигла.


Ну почему же. Страны как страны, не хуже других. А кто же в таком случае высоко развит, если эти европейские страны вы считаете слаборазвитыми? США, Англия? Там виски пьют, причем регулярно. Германия? Там тоже вино и пиво. Прямо затрудняюсь называть принципиально иные государства. )) Есть мусульманские страны, где не пьют из-за религиозного запрета. Есть, конечно, Япония, но это вообще уникальное государство, алкоголь тут вообще ни при чем. А так... мало кого можно называть высокоразвитым государством, разве что ОАЭ, и то - их высокий социальный уровень обусловлен вовсе не интеллектуально-научным потенциалом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2017 1:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Александр Робертович писал(а):

А что касается "скучности жизни"... Монахи живут, думаю, куда более насыщенной жизнью, чем мы.


Эх! Нам до монахов как до Луны. ((
Их жизнь насыщенная, но - совершенно в другой плоскости.
А мы - миряне, от мирского отказаться не можем. Нам многое нужно, как видно даже из форума: и любимая музыка, и кино без рекламы, и детей на карате и танцы водить, и одежда нужна не такая, а вот эдакая, и за сборную по хоккея болеть, и в море купаться. И вино тоже, ибо "веселит сердце". 8) Впрочем, от христианина в миру все эти отказы и не требуются. Для добровольных ограничений есть посты, установленные Церковью.

Да, добровольный отказ от чего-либо - это дело похвальное, будь то полный отказ от кино, от развлекательных зрелищ, или от употребления вина. Но все это является добродетелью, когда человек духовно до этого дорос и, главное, не превозносится и не принуждает это делать других людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2017 8:35 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46175
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Ксения* писал(а):
Апостолы и праотцы из Писания пили себе вино регулярно и даже своим ученикам советовали: не пей, мол, одну воду, а разбавляй вином хотя бы. ))) Конечно, науку они вперед не двигали, ибо Писание совсем о другом, но - на духовном поприще достигли больших успехов. То есть голова не страдала от алкогольного дурмана. :)


Аскетизм отличается от шариата и от суеверий тем, что подходит к вопросу благоразумно. Как известно, Апостол Павел писал Тимофею: "Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов". То есть вино, алкоголь тут выступают как врачебные средства. Ведь большинство лекарств на самом деле являются сильными ядами, принимать их нужно строго по назначению врача и в указанных дозах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2017 8:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46175
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
6 историй военных поражений из-за пьянства

Пьяный сирийский царь против израильтян
В Библии мы находим, пожалуй, одно из первых упоминаний об армии, разбитой из-за пьянства. Причём, из-за пьянства главнокомандующего. Случилось это в незапамятные времена пророка Илии.
Две противоборствующие армии готовились к решающей схватке. Более малочисленные израильтяне отнеслись к предстоящему мероприятию серьёзно — готовились, трепетали перед превосходящими силами противника, прощались с близкими.

А вот командующий сирийской армией, некий Венадад, отнёсся к своим обязанностям халатно: «Венадад же напился допьяна в палатках вместе с царями, с тридцатью двумя царями, помогавшими ему». «32 царя» — выглядит внушительно, и сразу представляется тьма войска. Но к этому следует относиться просто: в те времена каждый проходимец с шайкой своих головорезов норовил назвать себя царём. В итоге, трезвые израильтяне одолели сирийцев, управляемых пьяными предводителями, причём безответственному Венададу удалось бежать.

Так, из-за пагубного пристрастия полководца к алкоголю была загублена целая армия. Хотя, есть подозрение, что сирийское войско, глядя на своего командующего, едва ли оставалось в целомудренной трезвости.

Пьяные галлы в Риме
В 390 году до н. э. дикие племена галлов (кельтов) разбили римское войско и захватили Рим. Остатки римских легионов укрылись в этрусском городе Вейи, а население Рима укрылось на укреплённом холме — Капитолии. Римлян, укрывшихся на Капитолии, спасли гуси, предупредив своим гоготанием о подкрадывающихся галлах — эта история известна многим.

А вот одну из галльских армий разбил вполне себе человек — талантливый римский полководец Камилл. Главное в этой операции было незаметно оказаться рядом с галльским войском и терпеливо дождаться ночи. Дальнейшее было делом техники: с вечера кельты по своему обычаю (вспомни ирландцев) основательно накачались, римляне, выскочив из засады, кинулись на неприятелей, которые лежали в стельку пьяные, и началась дикая резня. Галлы были изрублены на куски, немногие вернулись домой и наверняка впоследствии проповедовали трезвый образ жизни.

Роковая пьянка в Сиракузах
Знаменитые в античности Сиракузы — ныне заштатный сицилийский городок — были осаждены грозными римскими легионами. Римские солдаты были настроены решительно — это были легионы, бежавшие от Ганнибала при Каннах, и теперь воины хотели кровью искупить позор. Но сиракузянам помогал Архимед, беспрестанно выдумывавший хитроумные военные механизмы, и осада затянулась на два года — с 214 по 212 годы до н. э.

Интересно, что среди римских осадных машин, уничтоженных механизмами Архимеда, была «самбука» — вообще-то, в древности так назывался струнный инструмент, а осадная машина просто была на него похожа (чем похож ликёр на музыкальный инструмент или осадное орудие — совершенно непонятно). Гипотетически, осада могла длиться до тех пор, пока Архимед не умер бы от старости. Но тут греки, во все времена любившие классные вечеринки, решили немного забыть об ужасах войны, устроили праздник в честь богини Артемиды и знатно в связи с этим перепились. Восхваление Артемиды (а точнее, Диониса) в Сиракузах было настолько всеобщим, что даже «солдаты пировали в башнях, многие спали в опьянении».

Более воздержанные римляне воспользовались ситуацией. Римский полководец «подстерег момент веселья и связанной с ним распущенности», легионеры овладели стенами, наводнили город, безжалостно расправившись и с нетрезвыми сиракузянами, и с решавшим в тот момент очередную теорему Пифагором.


Пьяные поневоле
Весь VI век н. э. славяне стремились заселиться на Балканском полуострове, а византийцы пытались этому помешать. В итоге, славяне заселили Балканы, но поначалу византийцам удавалось сдерживать миграционный поток. Византийские войска даже переправлялись через Дунай и били врага на его территории.

В один из таких походов (598 год) войско византийцев заблудилось в безводных местах, и несчастные солдаты три дня вынуждены были утолять жажду одним вином. Наконец, нашли какую-то речушку, и пьяная армия, вконец утеряв всякое подобие дисциплины, бросилась к вожделенной воде.

Меж тем, славянское войско искусно замаскировалось в лесу на противоположном берегу, «словно какая-то забытая в листве виноградина», как поэтично выразился византийский историк, описывавший эти события. Внезапно напав на измученных винной диетой византийцев, славяне разгромили противника.

Избиение пьяных на реке Пьяне
В 1377 году русские княжества облетела весть о готовящемся вторжении ордынского войска. Для отпора супостату собрались русские дружины и стали ожидать на берегах реки Пьяны. А враг всё не появлялся... То ли томительное ожидание слишком затянулось, то ли название реки повлияло на настроения в армии, но сделались русские воины беззаботными, расслабились, перестали вести караульную службу, сняли с себя доспехи, предались бражничеству (бражничеством в те времена называлось изготовление спиртных напитков), «и пили без меры, и напивались допьяна, и ездили пьяными». «Поистине — за Пьяною пьяные!» — восклицает по этому поводу летописец-любитель каламбуров. Князья же, бояре да воеводы и вовсе разъехались на охоту, оставив хмельное войско без руководства — «утеху себе устроили, словно они дома у себя были». Всё это не могло хорошо кончиться: внезапно напавшие татары разгромили русские дружины, два князя, множество бояр, огромное количество воинов были убиты или потонули в Пьяне. Нижний Новгород, Рязань и окружающие из земли были захвачены, сожжены и разграблены.

Побитые русичи сделали выводы и три года спустя, на Куликовом поле подошли к предстоящему сражению более ответственно.


Саморазгром из-за бочки спирта
Эта «битва», пожалуй, является апофеозом истории военных поражений из-за пьянства. Случилось это в 1788 году, во время очередной австро-турецкой войны, у современного румынского города Карансебеш. Предполагалось, что сражаться будут австрийцы с турками, но тут вмешались цыгане... Вечером к месту предстоящего сражения подошли гусары — авангард австрийской армии, возглавляемой самим императором Иосифом II. Турок они не обнаружили, зато повстречали цыганский табор, у которого притомившиеся с дороги воины купили несколько бочек шнапса.

Вскоре к месту гусарской попойки подтянулась пехота и потребовала продолжения банкета уже со своим участием. Наглые гусары не просто отказали пехотинцам в их справедливой просьбе, но и принялись сооружать из бочек баррикаду. Началась потасовка. В этот флэшмоб втягивались подходившие австрийские части. Положение усугублялось тем, что в многонациональной Австрийской империи и войска, соответственно, были многонациональные: не все полки, в силу языкового барьера могли понять, в чём дело. Первые прибывшие подразделения ещё могли разобрать, что «наши» кавалеристы дерутся с «нашей» пехотой, и, соответственно, вступались за своих, действуя кулаками и не применяя оружие. Следующие же части были уже в полной уверенности, что впереди идёт бой с турками и принимались всерьёз палить по «противнику». Так перебранка переросла в перестрелку. Наступившая ночь только усилила всеобщую неразбериху.

Наконец, одна из сторон (пехота ли, кавалерия — неизвестно) победила в схватке и погнала «противника» прочь. Немецкие офицеры попытались остановить бегущую армию и принялись кричать: «Halt! Halt!» («Стой! Стой!»). Плохо понимавшие немецкий язык подданные империи (славяне, венгры, итальянцы) во всеобщей суматохе приняли это за турецкий клич «Аллах! Аллах!», в результате чего пальба и паника только усилились. Наконец, в бой вступила австрийская артиллерия, поливая огнём «турок».

В довершение всего этого паноптикума, из-за загородки вырвался табун лошадей, находившихся в загоне. Солдаты решили, что их уже принялась добивать турецкая кавалерия. Теперь всё австрийское войско воевало само с собой. Битва естественным образом переросла в паническое бегство. Мост через протекавшую в тех местах реку рухнул, и многие солдаты утонули.

Иосиф II, также полагая, что бой ведётся против турок, пытался вмешаться, но бегущая в панике толпа сбросила императора с коня, и тот чудом спасся, упав в реку. К утру всё было кончено: австрийская армия в страхе разбежалась, оставив на поле боя 10 тысяч убитыми и ранеными.

Турки прибыли на поле битвы только через два и ничего не поняли, увидев горы трупов, брошенное оружие и припасы. Это была самая крупная победа турецких войск в данной войне.

http://cameralabs.org/10211-6-istorij-voennykh-porazhenij-iz-za-pyanstva


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 9:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Нет таких крепостей, которые бы не взяли культуропитейщики!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 10:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
Ксения* писал(а):
Апостолы и праотцы из Писания пили себе вино регулярно и даже своим ученикам советовали: не пей, мол, одну воду, а разбавляй вином хотя бы. )))

И более того: ежедневным единственным напитком согласно Библии в античности для детей с младенчества было вино. Будем следовать прочитанному не думая головой, без рассуждения (которое есть соль, предохраняющая все добродетели)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 10:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46175
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Нет таких крепостей, которые бы не взяли культуропитейщики!


Особенно когда в несколько раз большее по численности войско проигрывает трезвому противнику. Так было в 1371 году на реке Марица, где турки уничтожили сербско-македонскую армию князей-братьев Мрнявчевичей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2017 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14245
Вероисповедание: Православный христианин
Кто считает, что вообще нельзя употреблять спиртное - те еретики.
И точка. А будет кто спорить, снова мои наработки приведу со ссылками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2017 7:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
р.Б. Алексий писал(а):
Кто считает, что вообще нельзя употреблять спиртное - те еретики.

Это таки смотря что подразумевать под спиртым. В Библии говорится про вино, причём молодое, натуральное и не креплёное, да и то в умеренных количествах (...не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом...). Очевидно что те, кто упивается спиртным до распутства и даже белой горячки - грешники. Можно вообще не употреблять спиртное, организм человека в нём никакой нужды не испытывает, так как алкоголь есть во многих продуктах питания - хлебе, кефире, виноградном соке и т.п. :rabbi:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2017 10:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46175
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Кто считает, что вообще нельзя употреблять спиртное - те еретики.
И точка. А будет кто спорить, снова мои наработки приведу со ссылками.


Наш Алексий присвоил себе функции чуть ли не Вселенского Собора. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4519 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 302  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }