Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
"Великие достижения российского капитализма" за последние 20 http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=20328 |
Страница 125 из 576 |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Ср мар 28, 2018 11:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Сергей Королёв писал(а): А поезд сгоревший с людьми в облаке газа? Да если на то пошло, взрыв Неделинского старта вместе с Неделиным. А пожар в московской гостинице? В нашем городе помнится почти в одно время было две трагедии с огнём, на руднике «Комсомольский» пожар, и пожар в семейном общежитии по Спортивной 16 (в аккурат напротив окон моей школы, мы из окна весь этот ужас видели), по понятным причинам количество жертв было замолчано и сколько там и там людей погибло, одному Богу известно. Трагедии были, жуткие трагедии. Аварии на рудниках, взрывы ракет (тем более примитивных образца 60-х годов) и прочие катастрофы на промышленных объектах нельзя сравнивать с катастрофами в общественных зданиях, где таковые должны сведены к самому минимуму. Тем паче это старое общежитие с деревянными перекрытиями, а здание, выполненное из современных негорючих материалов (по крайней мере так должно было быть), оборудованное современными средствами пожаротушения и сигнализации. Такой аварии, как в Кемерово, в 21-м веке не должно быть по определению, если только не имел место чей-то злой умысел. |
Автор: | Сергей Королёв [ Ср мар 28, 2018 11:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Алексей Пушкарёв писал(а): Сергей Королёв писал(а): А поезд сгоревший с людьми в облаке газа? Да если на то пошло, взрыв Неделинского старта вместе с Неделиным. А пожар в московской гостинице? В нашем городе помнится почти в одно время было две трагедии с огнём, на руднике «Комсомольский» пожар, и пожар в семейном общежитии по Спортивной 16 (в аккурат напротив окон моей школы, мы из окна весь этот ужас видели), по понятным причинам количество жертв было замолчано и сколько там и там людей погибло, одному Богу известно. Трагедии были, жуткие трагедии. Аварии на рудниках, взрывы ракет (тем более примитивных образца 60-х годов) и прочие катастрофы на промышленных объектах нельзя сравнивать с катастрофами в общественных зданиях, где таковые должны сведены к самому минимуму. Тем паче это старое общежитие с деревянными перекрытиями, а здание, выполненное из современных негорючих материалов (по крайней мере так должно было быть), оборудованное современными средствами пожаротушения и сигнализации. Такой аварии, как в Кемерово, в 21-м веке не должно быть по определению, если только не имел место чей-то злой умысел. Там контекст был несколько другой. Но в данном случае я соглашусь с тем, что в современном общественном здании, такая трагедия должны быть полностью исключена. Тут либо злой умысел, либо ряд фатальных примеров раздолбайства приведших к такому громадному горю. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пн апр 02, 2018 12:11 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
В России только 1% населения живет по-человечески Разрыв между бедными и богатыми в нашей стране продолжает увеличиваться Банк ВТБ оценил долю состоятельных россиян в стране. Оказалось, что это менее одного процента всех граждан России. Как пишет РБК, к состоятельным аналитики банка отнесли жителей Москвы, чей ежемесячный доход составляет 150 тысяч рублей в месяц, и жителей остальных регионов, которые зарабатывают 120 и более тысяч рублей в месяц. После подсчетов выяснилось, что таких счастливчиков у нас 1,3 млн. человек. Если учесть, что население России составляет 146,8 млн. человек, из них взрослых в возрасте от 20 до 69 лет — 101,3 миллиона, получается, что к состоятельным можно отнести 0,9% населения страны в общем или 1,3% самой платежеспособной его части. «Состоятельных граждан» в ВТБ, в свою очередь, разделили на три категории. В первую вошли люди с доходом, превышающим 120−150 тысяч рублей в месяц, но не дотягивающим до 200 тысяч. Ко второй отнесли россиян, чей доход превышает 200 тысяч рублей в месяц для Москвы и 150 тысяч для регионов, ну а в третью категории попали те, кто располагает состоянием более 30−50 миллионов рублей. На долю первой категории приходится 700 тыс. человек, второй — 400 тыс., третьей — 200 тыс. В своих расчетах аналитики банка опирались на данные, которые сообщали им сами респонденты в интервью. Помимо месячной зарплаты учитывались такие факторы, как остаток средств на счетах и картах и ежемесячные траты. В ВТБ признают, что полученный результат можно считать «консервативным», так как он учитывает, как правило, только «белый» доход. Однако многие граждане получают всю или часть зарплаты в конвертах и предпочитают об этом не распространяться в опросах, поэтому на деле процент состоятельных граждан может быть выше. В то же время другие экономисты считают, что любая попытка оценить количество зажиточных россиян относительна и может считаться только экспертным мнением. Хотя бы потому, что у нас в стране нет четких критериев, кого считать «состоятельным». Росстат отдельную статистику по доходам богачей не публикует и к категории граждан с высокими доходами относит всех, кто зарабатывает от 70 тысяч рублей и выше. К таким, по итогам 2016 года относились 4,9 млн. человек или 7,2% населения. Но вряд ли москвича с зарплатой в 71 тысячу рублей можно назвать таким уж состоятельным. В этом плане оценки ВТБ выглядят реалистичней, тем более, что средний доход населения в 2017 году, по данным того же Росстата, составил 31475 рублей в месяц (средняя зарплата — 39085 рублей). По меркам многих европейских стран доход в 120 тысяч рублей или 1700 евро в месяц — это не то, что не много, а довольно скромно. В Германии, к примеру, средняя зарплата в частном секторе по итогам 2017 года составила около 3800 евро в месяц (правда, до вычета всех налогов, которые могут доходить до 30−40%). Газета Bild, опираясь на данные Федерального агентства по труду (BA), подсчитала, что каждый второй из 31 миллиона зарегистрированных в Германии наемных работников зарабатывает свыше 2500 евро в месяц. У 3,5 миллиона человек, то есть у 11 процентов, номинальная зарплата превышает 5000 евро. В то же время, каждый четвертый получает максимум 1600 евро, и в основном это касается работников восточной части страны. Граждане, которые получают менее 942 евро в месяц, считаются живущими за чертой бедности. Таких в стране около 13 миллионов. В то же время, в России по данным на декабрь 2017 за чертой бедности живут 20,3 миллиона человек или около 14% граждан. Это люди, чей доход составляет меньше 9828 рублей в месяц (140 евро). В 2014 году за чертой бедности находились 15,4 млн жителей РФ. Конечно, сравнивать российские и немецкие зарплаты — дело неблагодарное, тем более что в ФРГ и стоимость жизни намного выше. Но характерно, что доля тех, кого можно считать состоятельными, в Германии на порядок выше, чем в России, где к этой категории относятся, в лучшем случае, несколько процентов населения. И речь идет даже не о сверхбогатых, а просто о зажиточных людях. Конечно, сравнивать российские и немецкие зарплаты — дело неблагодарное, тем более что в ФРГ и стоимость жизни намного выше. Но характерно, что доля тех, кого можно считать состоятельными, в Германии на порядок выше, чем в России, где к этой категории относятся, в лучшем случае, несколько процентов населения. И речь идет даже не о сверхбогатых, а просто о зажиточных людях. К слову, как раз у сверхбогатых в нашей стране все хорошо. По различным данным, именно на их долю приходится большая часть благосостояния страны. Например, по данным Credit Suisse Research Institute в 2017 году на 1% населения страны приходилось порядка 77% богатств. Организация насчитала в стране 132 тысячи долларовых миллионеров. Хотя эта доля неравенства характерна для мира (на долю 1% населения приходится 82% всех мировых богатств), и даже развитых стран вроде США, доля бедных у нас гораздо выше, чем там. Если в мире число людей, которые обладают капиталом от 10 до ста тысяч долларов составляет 21%, в нашей стране — только 16,6%. Заведующая лабораторией исследований социального развития Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС, доктор экономических наук Елена Авраамова в комментарии «СП» пояснила, что достоверно посчитать количество состоятельных россиян почти невозможно, но отметила, что уровень неравенства в обществе действительно выше, чем в развитых странах. — Вряд ли это исследование можно называть точным, потому что в нем нет репрезентативности. Для того, чтобы говорить о достоверных данных, нужна представительная выборка. Проблема в том, что в данном случае сделать ее практически невозможно. «СП»: — Почему? — Потому что социологическая практика говорит о том, что по-настоящему состоятельные граждане с социологами общаться не любят и в массовые опросы практически не попадают. Какой-то процент состоятельных граждан на уровне дохода в 150 тысяч в опросах все же участвует и, по нашим оценкам, они составляют около 2,5% от общего населения. Но даже это ненадежная цифра из-за отказов отвечать на вопросы со стороны зажиточных людей. «СП»: — То есть посчитать состоятельных россиян нельзя? — Нельзя. Можно только делать экспертные опросы довольно сложной методологии, но, насколько я знаю, в последнее время они не проводятся. Такое исследование проводилось в конце 90-х годов, но тогда речь шла именно о богатых, а не о людях с доходами выше среднего. Богатые люди владеют не только определенным размером ежемесячного дохода, но и капиталом, недвижимостью и так далее. Так вот в конце 90-х таких людей было 5%. Более поздних относительно надежных цифр я не знаю. «СП»: — Если все же принять исследование банка за основу, о чем говорит такое относительно небольшое количество состоятельных людей? — У нас, с одной стороны, больше доля бедных, с другой — значительно выше неравенство, то есть соотношение бедных к богатым. Это отличает нас от большинства развитых стран. У нас проводились исследования, призванные объяснить, почему так происходит. Дело в том, что средний класс определяется не только по уровню доходов, но и по целой группе характеристик. Проблема среднего класса или, если говорить шире, среднего слоя в нашей стране в том, то он не находит достойного места на рынке труда. У нас предложение инновационных рабочих мест, которые могли бы обеспечить высокий доход, значительно меньше, чем в развитых странах. У нас происходит слишком высокая поляризация по доходам. «СП»: — Как можно исправить эту ситуацию? — Все можно исправить, если на это есть политическая воля. Для начала нужно просто развивать экономику, которая у нас находится, мягко говоря, в стагнации. Все мировые исследования показывают, что чем выше в стране экономический рост, тем больше в ней представителей средних и состоятельных слоев. Кризисные явления как раз размывают этот средний слой, потому что определенная доля уходит в очень богатые, а остальные беднеют. При экономическом росте все наоборот. Поэтому чем лучше развивается экономика, тем больше в ней среднего слоя и состоятельных граждан. Хотя во время прошлого периода экономического роста неравенство у нас не выравнивалось, доля бедных была меньше. Она расширилась в 2014 году и остается значительной до сих пор. http://svpressa.ru/economy/article/196701/ |
Автор: | Сергей Н [ Пн апр 02, 2018 11:37 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
НЕ НАДУВАЯ ЩЕК. Директор завода Кубаньжелдормаш публично отвечает на вопросы своих работников и прочих заинтересованных лиц в Ютубе. Полезно посмотреть для избавления от иллюзий |
Автор: | Сергей Н [ Пн апр 02, 2018 11:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Автор: | Сидор Сидоров [ Пн апр 02, 2018 11:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Мне интересен момент про долларовых миллиардеров... Типа - "0"... А из кого состояла семибанкирщина? Из бомжей что ли? в связи с этим к остальным цифрам даверия то же не очень... |
Автор: | Александр Робертович [ Вт апр 03, 2018 8:47 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
На счет долларовых миллиардеров - детский сад. Какой ноль? Что за ерунда? Посему и остальным цифирям нет доверия. |
Автор: | Сергей Н [ Вт апр 03, 2018 9:15 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
А всезнающих критиков не посещала мысля вместо умничания привести истинные цифры "великих свершений" солнцеликого и его кобанды? Или у вас задача другая -любую их критику подвергать сомнению и высмеивать? |
Автор: | Александр Робертович [ Вт апр 03, 2018 9:22 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
У меня задач простая: говорить правду. И - желательно - слушать и читать правду. Посему советую: не хватать любую первую попавшуюся в интернете "критику" и не обдумав, тащить её на всеобщее обозрение. |
Автор: | Сергей Н [ Вт апр 03, 2018 9:33 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Нутк, скажи её, правду-то. Сделай милость. Приведи истинные цифры. И докажи, что приведённые - неверны. Без них твоя критика - ноль. Пустой и круглый. |
Автор: | Роман Б. [ Вт апр 03, 2018 9:37 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
миллиардеров было 7 или 8 |
Автор: | Сергей Н [ Вт апр 03, 2018 9:40 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Число долларовых миллиардеров в России и мире с 2000 по 2016 год Год — РФ / Мир =================== 2000 — 0 / 470 2001 — 8 / 538 2002 — 7 / 497 2003 — 17 / 476 2004 — 25 / 587 2005 — 30 / 691 2006 — 44 / 793 2007 — 60 / 946 2008 — 87 / 1125 2009 — 32 / 793 2010 — 62 / 1011 2011 — 101 / 1210 2012 — 96 / 1226 2013 — 110 / 1426 2014 — 111 / 1645 2015 — 88 / 1826 2016 — 77 / 1810 По данным Forbes |
Автор: | Александр Робертович [ Вт апр 03, 2018 11:30 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Гусинский с Березовским не имели миллиарда? Это потеха, а не данные. Гусинский вещал на всю страну, даже свой спутник запустили. |
Автор: | Сергей Н [ Вт апр 03, 2018 11:38 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Теперь тебе вместе с учихой, нужно предъявлять претензии не мне, а отправляться прямо, не сворачивая, к экспертам Forbes |
Автор: | Александр Робертович [ Вт апр 03, 2018 11:40 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Дожили... Ты стал доверять экспертам Форбс? |
Страница 125 из 576 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |