Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 04, 2025 10:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 579 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 39  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 7:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:00 am
Сообщения: 2310
Откуда: ЯНАО
Александр Робертович писал(а):


[b][color=#800000]Коммунизм отбирает и делит на всех.

вы в это серьезно верите??? :shock: какая то несправедливая дележка на всех была. комуто дачи,машины,загранкомандировки и кремлевский паек,а кому то трудодни и школу за десяток километров


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 7:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:00 am
Сообщения: 2310
Откуда: ЯНАО
Александр Робертович писал(а):
. Откройте любой коммунистический документ. Там написано, что частной собственности на средства производства при социализме быть не может. Надо сказать, её и не было. [/color][/b]

и не было.все вокруг народное,все вокруг мое, :mrgreen: народ был на положении крепостных у государства. попробуй выехать за границу,за пределы поместья барина :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 7:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Константин писал(а):
Вот пускай тогда те, кто шьет штаны, сами и организуют себе свой банк на свои же деньги. Если им это нужно. И то еще спорно, потому как содержание даже за их счет дополнительного посредника обойдется дополнительными расходами опять же покупателям штанов. А в отраслях, от которых зависит существование государства, никакие частные посредники вблизи не должны появляться.


Уважаемый Константин- банк, это обычная коммерческая структура, которая если не будет прибыльной, то рано или поздно загнется… Поэтому, ни о какой дополнительной нагрузки речь идти не может. Государство должно контролировать исключительно добычу сырья- все остальное гораздо лучше и качественней сделает частный бизнес.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 7:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Константин писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Константин писал(а):

Деньги- ВСЕГО ЛИШЬ ИНСТРУМЕНТ :) не более того!


Но нельзя делать этот инструмент универсальным. Грех лихоимства, например тоже никто не "отменял".


Цитата:
Деньги действительно весьма универсальный инструмент, но тем не менее, сами по себе- они не злые и не добрые, все зависит от людей в чьих руках они находятся. А грех- это понятие духовное, это уже область веры.. Или неверия, не все же люди религиозны…


И для чего и как их, деньги, используют тоже много зависит. Ростовщик, хоть добрый сам по себе, хоть злой - все равно ростовщик.



Ну я и говорю, все зависти только от людей…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 9:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Яков писал(а):
Цитата:
И для чего и как их, деньги, используют тоже много зависит. Ростовщик, хоть добрый сам по себе, хоть злой - все равно ростовщик.


А при чем здесь ростовщик? Их уж давно нету.


Ростовщик в наше время называется банкиром.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 9:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Сергей Константинович писал(а):
Константин писал(а):
Вот пускай тогда те, кто шьет штаны, сами и организуют себе свой банк на свои же деньги. Если им это нужно. И то еще спорно, потому как содержание даже за их счет дополнительного посредника обойдется дополнительными расходами опять же покупателям штанов. А в отраслях, от которых зависит существование государства, никакие частные посредники вблизи не должны появляться.


Уважаемый Константин- банк, это обычная коммерческая структура, которая если не будет прибыльной, то рано или поздно загнется… Поэтому, ни о какой дополнительной нагрузки речь идти не может. Государство должно контролировать исключительно добычу сырья- все остальное гораздо лучше и качественней сделает частный бизнес.

Уважаемый Сергей Константинович, если распределение денег находится в частных руках, то неизбежно тот, кто их распределяет, тот и будет хозяином в государстве. Но не производитель штанов или даже космических кораблей, какими бы талантливыми они не были. Вы не согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 9:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Цитата:
И для чего и как их, деньги, используют тоже много зависит. Ростовщик, хоть добрый сам по себе, хоть злой - все равно ростовщик.



Ну я и говорю, все зависти только от людей…


Ну да и вор, и киллер тоже могут быть добрыми и хорошими человеками?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 11:58 am 
В сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34492
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Константин писал(а):
Яков писал(а):
Цитата:
И для чего и как их, деньги, используют тоже много зависит. Ростовщик, хоть добрый сам по себе, хоть злой - все равно ростовщик.


А при чем здесь ростовщик? Их уж давно нету.


Ростовщик в наше время называется банкиром.


Абсолютно не так. Не надо путать эти понятия. Банкир давая деньги под процент дает их бизнесмену на развитие бизнеса или для прочих бизнес операций. Бизнесмен извлекает прибыль и расплачивается с банкиром. Таким образом банк учавствует в бизнесе этого бизнесмена деньгами и имеет право на свой процент с этих денег.
Когда банк кредитует частных лиц, то делает это для обслуживания нужд, как правило предметов роскоши. Человек беря в долг возвращает с процентами и идет на это добровольно и не от плохой жизни. Кредиты берут на покупку недвижимости, техники, машин и прочее.
Таким образом Банки ничего не имеют общего с ростовщичеством, которое осуждается.
Даже в мусульманских странах есть банки. Правда у них запрещен ссудный процент, но он вынимается по другому. Берущий в долг деньги берет в компаньоны банк и делится с ним прибылью. Тот же вид только с боку.
Возможно вы знаете как по другому покрыть издержки баков, инфляции и прочее без процента. Я таких способов не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 2:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Яков писал(а):
Константин писал(а):

Ростовщик в наше время называется банкиром.


Абсолютно не так. Не надо путать эти понятия. Банкир давая деньги под процент дает их бизнесмену на развитие бизнеса или для прочих бизнес операций. Бизнесмен извлекает прибыль и расплачивается с банкиром. Таким образом банк учавствует в бизнесе этого бизнесмена деньгами и имеет право на свой процент с этих денег.
Когда банк кредитует частных лиц, то делает это для обслуживания нужд, как правило предметов роскоши. Человек беря в долг возвращает с процентами и идет на это добровольно и не от плохой жизни. Кредиты берут на покупку недвижимости, техники, машин и прочее.
Таким образом Банки ничего не имеют общего с ростовщичеством, которое осуждается.
Даже в мусульманских странах есть банки. Правда у них запрещен ссудный процент, но он вынимается по другому. Берущий в долг деньги берет в компаньоны банк и делится с ним прибылью. Тот же вид только с боку.
Возможно вы знаете как по другому покрыть издержки баков, инфляции и прочее без процента. Я таких способов не знаю.


Ну как же не ростовщик - проценты же берет. Причем опять же, если брать с позиции общей пользы, то при общих равных условиях банкир охотнее даст под процент торговцу-спекулянту, чем производственнику. Тот процент больший даст и вовремя. Производственник же высокую кредитную ставку осилить, как правило, не может. Банк, естественно, как нормальный бизнесмен, будет предпочитать участвовать в предприятиях, приносящих большую прибыль. И опять же, как "бизнесмен", он будет стремиться к расширению сфер своей деятельности. Производственные предприятия тоже автоматически попадают в зависимость от банка, даже если не берут большие кредиты. Банк неизбежно опутывает всю структуру производства зависимостью. И естественно банк будет толкать "прогресс". Но только тот, который выгоден банкиру. По крайней мере у нас в стране это сейчас хорошо видно.
Не пойму, чем невыгоден просто госбанк с фиксированным минимальным процентом на издержки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 10:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Константин писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Константин писал(а):
Вот пускай тогда те, кто шьет штаны, сами и организуют себе свой банк на свои же деньги. Если им это нужно. И то еще спорно, потому как содержание даже за их счет дополнительного посредника обойдется дополнительными расходами опять же покупателям штанов. А в отраслях, от которых зависит существование государства, никакие частные посредники вблизи не должны появляться.


Уважаемый Константин- банк, это обычная коммерческая структура, которая если не будет прибыльной, то рано или поздно загнется… Поэтому, ни о какой дополнительной нагрузки речь идти не может. Государство должно контролировать исключительно добычу сырья- все остальное гораздо лучше и качественней сделает частный бизнес.

Уважаемый Сергей Константинович, если распределение денег находится в частных руках, то неизбежно тот, кто их распределяет, тот и будет хозяином в государстве. Но не производитель штанов или даже космических кораблей, какими бы талантливыми они не были. Вы не согласны?


Хозяином в государстве является тот, кто осуществляет первоначальную эмиссию денег. В России, и в советские времена и в нынешние, хозяином денег является государство. Частные же банки, по сути является лишь обслугой денег. Не буду про коррупцию, ибо это отдельная тема, но по сути своей, банки следует относить к с сфере услуг, а подобные услуги должны быть частные, потому что потребности потребителей может в полной мере удовлетворить лишь такой же потребитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 10:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Константин писал(а):
Цитата:
И для чего и как их, деньги, используют тоже много зависит. Ростовщик, хоть добрый сам по себе, хоть злой - все равно ростовщик.



Ну я и говорю, все зависти только от людей…


Ну да и вор, и киллер тоже могут быть добрыми и хорошими человеками?


Это не корректное сравнение, но тем не менее, да, могут…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 10:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Яков писал(а):
Возможно вы знаете как по другому покрыть издержки баков, инфляции и прочее без процента. Я таких способов не знаю.

Ссудный процент один из двигателей инфляции, так что не надо говорить что процент из за инфляции, все как раз наоборот.
За каждую банковскую операцию банку платиться какая то сумма. Разве не так, Яков? Пускай на этом и зарабатывают.
Но ведь тогда менеджеры не смогут ламборджини своим детям покупать...эх бедные детишки менеджеров...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 10:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Сергей Константинович писал(а):
Это не корректное сравнение, но тем не менее, да, могут…

Немного времени пройдет и эти профессии тоже станут легальными.
И люди забудут что они когда то считались за преступников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 10:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Александр внук Агафона писал(а):
Яков писал(а):
Возможно вы знаете как по другому покрыть издержки баков, инфляции и прочее без процента. Я таких способов не знаю.

Ссудный процент один из двигателей инфляции, так что не надо говорить что процент из за инфляции, все как раз наоборот.
За каждую банковскую операцию банку платиться какая то сумма. Разве не так, Яков? Пускай на этом и зарабатывают.
Но ведь тогда менеджеры не смогут ламборджини своим детям покупать...эх бедные детишки менеджеров...


Нет уважаемый, главный источник инфляции- это естественные МОНОПОЛИИ. В данном случаи, главным монополистом выступает государство, ибо оно является ХОЗЯИНОМ денег. Ну а дальше, даже не высшая математика, а обычная арифметика…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 10:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Александр внук Агафона писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Это не корректное сравнение, но тем не менее, да, могут…

Немного времени пройдет и эти профессии тоже станут легальными.
И люди забудут что они когда то считались за преступников.


Повторюсь, я говорю о людях… Обычных людях, а не явлении в целом…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 579 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }