Евгений, если человек лох - то он и с карты все снимет и "потеряет". Понимаешь, наличные деньги можно отобрать силой или обманом, а в электронном виде они уплывут - и не заметишь, если СМС не пришло

это верно

вот документ для православных
http://www.patriarchia.ru/db/text/2775107.html
ну как?

Добротно, взвешанно!

Да нет, к сожалению не то.
Упор сделан на обеспечение права отказа и недискриминируемость отказавшихся. Не уже ли наши мудрые иерархи не понимают, что формальное согласие власти на это вовсе не будет означать действительной недискриминируемости ?
Говорят - подавайте в суд и ставьте в известность епархиальное руководство. Вот все это потребует много времени, а "поезд уже уйдет" (я не конкретизирую смысл этой фразы, это может быть по-разному).

Вобщем я такого не понимаю.
Я пойму, если скажут власти, никаких карт, иначе проклинаем власть и объявляем крестовый поход против власти.
Я пойму, если скажут, ничего страшного, успокойтесь братья и сестры и берите эту карту.
А вот при таком заявлении, ну я не знаю просто, как мне лично поступать в случае чего. То есть, я готов послушаться конкретного решения Церковной власти по этому вопросу, каким бы оно не было. Однако же, решения нет.
Если карта - духовный вред, или явное орудие в руках дьявола, то надо сказать верующим, дескать не благословляем принимать и отлучаем тех, кто примет. Этого не сказано. Но тогда зачем все эти просьбы к власти, чтобы разрешали не принимать, причем, очевидно, что если такое разрешение будет, то только формальное.
Если же карта, это хоть и плохо как действие государства (у нашего государства много плохих действий), но не есть какая либо духовная ущербность, тогда вообще зачем об этом говорить, тогда надо призывать наших особо сугубых не впадать в прелесть. Возьмем власть, тогда и отменим все карты.
А вот такая половинчатость, без каких либо конкретных решений, меня очень сильно удручает.

Вот ведь Алексей. какой вы хитрый. хотите что бы архипастыри все за вас сделали.
а как же свобода выбора.....вот и выбирайте... вот он настает момент истины .
мне кажется Церковь конкретно сказала свое слово по этому поводу. и это слово против электронных номеров.
но свободу выбора оставила за каждым конкретным человеком.
Выбирайте с кем вы....

Вообще-то, у нас для того и Патриарх и иерархи и соборы, чтобы было кого слушаться.
А высказаться против можно по-разному. Вы подменяете понятия. Одно дело признавать, что это гадость государство задумало (я это и сам признаю), но у нашего государства и без этого много гадостей, однако, мы пока не уходим в катакомбы.
Другое дело, высказываться против в том смысле, что не в коем случае нельзя принимать верующему.

Реально же вот что. Если власть внедрит карту, но согласится на возможность отказа, то в Церкви будет раскол.

Так вот и слушайтесь.
Я например прочитав услышал: "Не принимать электронные документы"
Что услышали ВЫ ?

Я тоже это услышала.

Я этого не услышал. А то, что мы слышим по-разному, вот это и значит, что в таких условиях произойдет раскол.

Если же все мы услышим так, как Егор и Фотина говорят, то этот резервация. Оставляем страну масонам, зато сами спасаемся.

Ну тады я не знаю что с вам делать.......

Фотина, не уже ли Вы думаете, что сможете заниматься вашим бизнесом, если карты будут внедрены, но Вы откажетесь ?

так надо ВСЕМ отказываться

Не знаю по большому счету. Но у нас пока о картах речь не идет. Об электронных паспортах да, но в проекте закона принято,что у людей есть право отказываться и не чувствовать себя обделенными в гражданских и прочих вопросах, как с кодами ИНН и было..