Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт май 13, 2025 3:49 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 542 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 37  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2013 11:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Елена Цветкова писал(а):
Алексий писал(а):
Еще раз - нет врожденных талантов к власти !

Если врождённых талантов к власти нет, тогда с какой вообще стати, спрашивается, назначать на должности во власти по принципу рождения?

Потому что в этом случае можно дать с детства особое воспитание и обучение, воспитать с детства ответственность своего служения, необходимость честно служить Царю и Отечеству, заботиться о подопечных. И не будет никаких других стимулов (корыстных), кроме как оправдать свой титул, потому что не для того нужна будет человеку власть, чтобы получить материальное благополучие, он и так его будет иметь. И с тех лет, когда будет способен, например, княжий отрок к ответственной деятельности, будет помогать отцу, исполняя при нем вспомогательные ответственные должности, и тем самым набираться управленческого опыта. И ему не надо будет ни через кого перескакивать, не надо будет плести никаких интриг, потому что никто нет займет то место, которое по рождению ему предназначено.
Только гордыня людская может утверждать, что это плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2013 11:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Елена Цветкова писал(а):
Алексий писал(а):
Еще раз - нет врожденных талантов к власти !

1. Некоторые утверждают, что талант правителя отчасти такой же врождённый, как талант писать стихи или рисовать.
2. В любом случае, развитие этого таланта зависит прежде всего от желания самого человека, от целей, которые он себе поставит, от его упорства. Если этого нет - тысяча дворянских происхождений не помогут.

3. Почему, скажем, из двух молодых людей, поставленных в одинаковые условия, из семей из одинаковым материальным достатком и социальным положением, один закончит университет с отличием и станет гениальным учёным, а другой будет отчислен из вуза за пьянки, прогулы и неуспеваемость?

1. Полнейший бред, и не только насчет врожденного таланта правителя, но и врожденного таланта писать стихи или рисовать.
2. Желание человека конечно влияет, но думаю, что желание таковое будет большим, если в противном случае будет грозить лишение титула.
3. Тысячи причин могут быть, но главное конечно свободная воля человека, по своей воле человек избирает линию поведения, но воля воспитуется, отчасти сознательно, отчасти стихийно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2013 11:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7062
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Потому что в этом случае можно дать с детства особое воспитание и обучение, воспитать с детства ответственность своего служения, необходимость честно служить Царю и Отечеству, заботиться о подопечных. И не будет никаких других стимулов (корыстных), кроме как оправдать свой титул, потому что не для того нужна будет человеку власть, чтобы получить материальное благополучие, он и так его будет иметь. И с тех лет, когда будет способен, например, княжий отрок к ответственной деятельности, будет помогать отцу, исполняя при нем вспомогательные ответственные должности, и тем самым набираться управленческого опыта. И ему не надо будет ни через кого перескакивать, не надо будет плести никаких интриг, потому что никто нет займет то место, которое по рождению ему предназначено.
Только гордыня людская может утверждать, что это плохо.

Только предельная гордыня людская может утверждать, что это не плохо - давать непонятно с каких рыжиков преимущества с детства одних русских людей над другими, и этих других русских ставить в более низкое положение.

Для нормального развития страны и общества необходимо, чтобы все в детстве получили хорошее образование, и имели равные возможности выбрать себе согласно своим способностям дорогу в жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2013 11:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Нет, не слышим ничего.
Что хорошего, что все будут воевать за место под солнцем, учиться подкупать, учиться ходить по головам ? Это по христиански ?
Именно такие способности нужны в любом обществе, где во власть пробиваются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2013 11:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Цитата:
Для нормального развития страны и общества необходимо, чтобы все в детстве получили хорошее образование, и имели равные возможности выбрать себе согласно своим способностям дорогу в жизни.

В каком смысле хорошее ?
Всех учить и воспитывать в тех качествах, которые нужны властителям ?
Но ведь не нужно обществу, чтобы каждый был властителем. Значит большинство потом ждет разочарование, их вот всех настроят быть властителями, а потом только некоторых во властители примут. Вам их не жалко ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2013 11:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Цитата:
Только предельная гордыня людская может утверждать, что это не плохо - давать непонятно с каких рыжиков преимущества с детства одних русских людей над другими, и этих других русских ставить в более низкое положение.

А с чего вы взяли, что это преимущество.
Это великое служение, ответственность и подвиг. И чтобы это было именно так, этому надо учить с детства, а всех воспитывать в таком, значит сделать большинство ни к чему не годными. Немного ведь нужно властителей, меньше гораздо, чем представителей других профессий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2013 11:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7062
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
В каком смысле хорошее ?
Всех учить и воспитывать в тех качествах, которые нужны властителям ?
Но ведь не нужно обществу, чтобы каждый был властителем. Значит большинство потом ждет разочарование, их вот всех настроят быть властителями, а потом только некоторых во властители примут. Вам их не жалко ?

А при чём тут властителями? Хорошее образование нужно дать во всех областях и науках, в начальных их основах. Я же сказала - равные возможности в жизни. Где каждый потом выберет сам, в какой сфере ему пролжать учиться, и продолжать ли вообще, и выберет себе дорогу в жизни соответственно своим желаниям, способностям, и работоспособности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2013 11:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ничего не поняли. Продолжаем как ни в чем не бывало. как будто ни на что не отвечено. Придется повторять посты, мне надоело одно и то же разжовывать разными словами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 12:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
http://apocalypse.orthodoxy.ru/filaret/002.htm
Святитель Филарет Московский (Дроздов)
Христианское учение о царской власти

Глава вторая

Единодержавие - Самодержавие Царя


Цитата:
Как небо, бесспорно, лучше земли и Небесное лучше земного, то так же бесспорно лучшим на земле должно быть признано то, что на ней устроено по образу Небесного, как и сказано было боговидцу Моисею: виждь, да сотвориши вся по образу, показанному тебе на горе (Исх., 25, 40), т.е. на высоте боговидения. Согласно с этим Бог, по образу Своего небесного единоначалия, учредил на земле Царя; по образу Своего небесного Вседержительства устроил на земле Царя самодержавного; по образу Своего Царства непреходящего, продолжающегося от века и до века, поставил на земле Царя Наследственного.

Не вдадимся в область умозрений и состязаний, где некоторые люди, неизвестно, более ли других обладающие мудростию, но, конечно, более других доверяющие своей мудрости, - работают над изобретением и постановлением лучших, по их мнению, начал для образования и преобразования человеческих обществ. Уже более полувека образованнейшая часть рода человеческого по местам, по временам видит их преобразовательные усилия в самом действии; но еще нигде и никогда не создали они тихого и безмолвного жития, какое словом Божиим поставлено во всегда желаемый образец земного человеческого благополучия (1 Тим. 2, 2). Они умеют потрясать древние здания государств, но не умеют создавать ничего прочного. Внезапно, по их чертежам, составляются новые правительства, но так же внезапно уничтожаются. Они тяготятся отеческою и разумною властью Царя и вводят слепую и жестокую власть народной толпы и бесконечные распри искательной власти. Они прельщают людей, уверяя, будто ведут их к свободе, а на самом деле - влекут их к своеволию, чтобы потом полноправно низвергнуть их в угнетение.

Надежнее самодельных умствований должно учиться Царственной истине из истории народов и Царств, и особенно из достоверной истории, писанной не страстьми человеческими, а святыми пророками Божиими, т.е. из истории древле избранного и богоправимого народа Божия. Эта история показывает, что лучшее и полезнейшее для человеческих обществ обыкновенно делают не люди, а человек, не многие, а один. Какое правительство дало еврейскому народу государственное устройство и законы? Это сделал всего лишь один человек - Моисей. А какое правительство распоряжалось завоеванием обетованной земли и распределением на ней племен народа еврейского? Один Иисус Навин.

Во времена Судей - они спасали от врагов и зол целый народ. Но т.к. власть Судей была не непрерывная и пресекалась со смертию каждого Судии, то, с пресечением единоначалия, народ приходил в расстройство, благочестие оскудевало, распространялись идолопоклонство и повреждение нравов; а затем последовали бедствия и порабощение иноплеменниками. Объясняя эти нестроения и бедствия в народе священный бытописатель записал так: «в тыя дни не бяше Царя во Израили; муж, еже угодно пред тима его, творяше» (Суд. 21, 24). Потом вновь явился один, с силою молитвы и дара пророческого, Самуил, и народ огражден от врагов, беспорядки прекращены, благочестие торжествовало.

Потом, для непрерывного единоначалия, Бог в народе Своем поставил Царя. И такие Цари, как Давид, Иосафат, Езекия, Иосия - образцы того, как успешно самодержавный Государь может и должен прославлять Царя Небесного в земном Царстве человеческом и вместе с тем - утверждать и охранять истинное благоденствие в народе своем.

Были и не такие Цари, когда отступали от Бога и предавались идолопоклонству.

И во времена новой благодати Всепромыслитель Бог благоволил призвать единого Константина, и в России - единого Владимира. Они апостольски просветили языческие царства светом Христовой веры, утвердив незыблемые основания истинному величию.

Благо народу и государству, в котором единым всеобщим, вседвижущим средоточием, как Солнце во вселенной, стоит Царь, свободно ограничивающий неограниченное самодержавие своё волею Царя Небесного и мудростью яже от Бога, а также искренней любовию к своему народу, великодушием, желанием общего блага, вниманием к благому совету и уважением к законам предшественников и к своим собственным законам, и в котором отношения подданных к Верховной власти утверждаются не на вопросах, ежедневно возрождающихся, и не на спорах, никогда не кончаемых, но на свято хранимом предании праотеческом, на наследственной и благоприобретенной любви к Царю и своему Отечеству, и еще глубже - на благоговении к Царю царствующих и Господу господствующих.

Всепромышлителю Господи! Ты дал сей дар Великой и верной Тебе России! Нам же всем остается благоговейно хранить и деятельно возвращать сей дар Твой, и благодарить вседушевно за оный и молить: утверди. Боже, cue, еже соделал ecu в нас! (Пс. 67, 29).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 12:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Я Вам аргументы, а Вы мне вздохи "ах как плохо, не будет равных возможностей".
А где вы видели равные возможности. Это коммунисты и демократы обманывают народ возможностью равных возможностей.
Нигде и никогда не было и не может быть равных возможностей, это коммуно-демократическая ложь, ради разжигания гордыни и разрушения традиционного устройства общества.
Также и змей разжигал гордыню первых людей "будете как боги", в результате люди лишились рая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 12:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Елена Цветкова писал(а):
Сколько раз Вам нужно разжевать самые простые и элементарные вещи?

Это я Вам пытаюсь разжевать элементарные вещи, в ответ только мантры о никогда не существовавших равных возможностях.
Впрочем, некоторым женщинам, с явным преобладанием женской логики, не следует участвовать в дискуссиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 12:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
http://jesuschrist.ru/bible/1-%E5_%CA%E ... Y630krn-E4
Цитата:
В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом.

(1-е Кор 7,24 )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 12:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7062
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Нет, не слышим ничего.
Что хорошего, что все будут воевать за место под солнцем, учиться подкупать, учиться ходить по головам ? Это по христиански ?
Именно такие способности нужны в любом обществе, где во власть пробиваются.

1. Идеального государства вообще не бывает, из всех зол надо выбирать меньшее. Такого строя, где будут какие-то низшие сословия, поставленные в низшее положения, и не имеющие равных возможностей, тупо по признаку рождения, быть в нормальном государстве не должно.

2. По-Вашему, в истории вообще не было порядочных правителей, пробившихся во власть ради того, чтобы улучшить положение в стране, и добившихся серьёзных успехов? Вы уверены?

3. Члены национальной партии не будут иметь каких-то особых прав, привилегий и преимуществ. Если в СССР члены партии могли получить трёхкомнатную квартиру, поездки за границу, и возможность закупить там кучу вещей, покупки в спецмагазинах, продвижение по службе, то у членов национальной партии этого не будет, а главное у них будет - это безконечные обязанности.

4. Можно вообще ввести, как в императорском Китае, экзамены на получение гос. должностей. Для сдачи сих экзаменов, и вообще для получения необходимого образовательного ценза придётся очень долго, тяжело и нудно учиться, таким образом, всем необходимым знаниям и умениям, которым Вы намерены обучать дворян, они и так научаться, а дворянские Митрофанушки, и любители побольше награбастать по-лёгкому, отсеются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 12:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7062
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Я Вам аргументы, а Вы мне вздохи "ах как плохо, не будет равных возможностей".
Это у Вас тут вздохи, "ах как плохо, все будут только и делать, что рваться к власти".
Нигде и никогда не было и не может быть равных возможностей, это коммуно-демократическая ложь, ради разжигания гордыни и разрушения традиционного устройства общества.

Это у Вас тут вздохи, "ах как плохо, все будут только и делать, что рваться к власти".
Я говорю о равных возможностях юридически, перед законом, независимо от социального происхождения.
Возможности получить образование в желаемой сфере, и выбрать себе желаемую профессию.
Это сейчас присутствует в принципе везде, и нет ни одной страны, где присутствуют сословия, неравные по принципу рождения, потому что такое положение в современном мире просто невозможно.

А Вы ратуете за то, чтобы откатиться на 500 лет назад, хотя не можете не понимать, что это по сути не может быть возможно вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 1:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Елена Цветкова писал(а):
Алексий писал(а):
Нет, не слышим ничего.
Что хорошего, что все будут воевать за место под солнцем, учиться подкупать, учиться ходить по головам ? Это по христиански ?
Именно такие способности нужны в любом обществе, где во власть пробиваются.

1. Идеального государства вообще не бывает, из всех зол надо выбирать меньшее. Такого строя, где будут какие-то низшие сословия, поставленные в низшее положения, и не имеющие равных возможностей, тупо по признаку рождения, быть в нормальном государстве не должно.

2. По-Вашему, в истории вообще не было порядочных правителей, пробившихся во власть ради того, чтобы улучшить положение в стране, и добившихся серьёзных успехов? Вы уверены?

3. Члены национальной партии не будут иметь каких-то особых прав, привилегий и преимуществ. Если в СССР члены партии могли получить трёхкомнатную квартиру, поездки за границу, и возможность закупить там кучу вещей, покупки в спецмагазинах, продвижение по службе, то у членов национальной партии этого не будет, а главное у них будет - это безконечные обязанности.

4. Можно вообще ввести, как в императорском Китае, экзамены на получение гос. должностей. Для сдачи сих экзаменов, и вообще для получения необходимого образовательного ценза придётся очень долго, тяжело и нудно учиться, таким образом, всем необходимым знаниям и умениям, которым Вы намерены обучать дворян, они и так научаться, а дворянские Митрофанушки, и любители побольше награбастать по-лёгкому, отсеются.


1. Кроме того, что "этого быть не должно" других аргументов нет. Почему не должно ? Потому что Вы заражены сатанистской гордыней, навязанной коммунистами и демократами.
2. Почему не бывали, бывали из Царей и князей, только они не пробивались.
Еще бывали случаи, когда ради собственного честолюбия и властолюбия делали что-то хорошее, наряду со многим плохим, как например Сталин. Но не долго ведь продолжалась любая такая власть, именно потому, что невозможно было создавать верную команду из пробивающихся.
3. Ну надо же какая наивность. Вы в какой группе детского сада ? В такую Вашу национальную партию пойдут либо те, кто не найдет другой работы (очень профессиональное будет управление) или же такие проходимцы, которые используя власть будут просто напросто воровать.
4. Если власть ничего не сулит, то никто не будет сему обучаться, если же сформируется возможность воровать используя власть, то отметки будут ставить по блату или за большие деньги.

Ну вот ума не приложу, как взрослые люди могут не понимать очевидных вещей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 542 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }