Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 06, 2025 9:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 478 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 32  След.

Какое государство вам ближе
Российская империя 1905-1917 82%  82%  [ 51 ]
СССР 20-30-х гг. 18%  18%  [ 11 ]
Всего голосов : 62
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2013 11:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Российская Империя - духовная мощь общества прошлого и будущего.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 12:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Максим Алтайский писал(а):
Тем, что владеть на должном уровне физикой или химией пригодится далеко не всем, А изучение иностранных языков априори означает изучение и приобщения к культуре тех или иных народов, цивилизаций, и пригодится в плане самовоспитания и гуманитариям, и технарям.


Я не говорю, что изучать языки ненужно, просто изучение языков не должно превалировать над точными и естественными науками. Специалисты в областях физики и химии (если действительно развивать науку) всегда нужны, а знание языков в основном нужно тем, кто часто катается за границу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 12:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Фотина Вяземская писал(а):
РАБСТВО — совокупность многообразных форм угнетения человека, в разные исторические эпохи связанных с неограниченным отчуждением от него предпосылок и результатов, целей и средств, предмета и смысла его деятельности; рабство как крайнее притеснение индивидов может выражаться в трех видах; политическом, духовном и экономическом.
и следующее:
Рáбство — исторически это система устройства общества, где человек (раб) является собственностью другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства.
никоим образом не подходит к крестьянину, даже крепостному, т.к. он (крестьянин) был самостоятельной экономической, духовной и политической единицей.


Тогда причём здесь колхоз?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 12:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Фотина Вяземская писал(а):
Никто не отрицает нужность точных наук, но повторю Вам ещё раз: не они формируют личность и народ в целом.
Личность вознивает от определенных родителей, определенного рода, определенной национальности и вероисповедания, и главным аспектом является язык, и архаязыки, которыми говорили предки сего рода, плюс те народы-родственники, к культуре и истории которых должна быть привязана данная личность. В нашем случае - к европейской культуре.
Почитайте хоть что-нибуь на досуге, прежде чем спорить... :sarcastic:


Чего тут спорить? тут и так всё ясно. Точные и естественные науку подготавливают абитуриента для поступления в ВУЗ с последующей подготовкой будущих специалистов для тех или иных профессий, а вот мёртвые и неиспользуемые языки ( я имею ввиду не те языки, что котируются в мире, а те, что не используются) для школьного образования совершенно бесполезны.
Исключение составляет разве что греческий, но с таким же успехом можно изучать и китайский, румынский, суахили, шведский и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 12:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
РАБСТВО — совокупность многообразных форм угнетения человека, в разные исторические эпохи связанных с неограниченным отчуждением от него предпосылок и результатов, целей и средств, предмета и смысла его деятельности; рабство как крайнее притеснение индивидов может выражаться в трех видах; политическом, духовном и экономическом.
и следующее:
Рáбство — исторически это система устройства общества, где человек (раб) является собственностью другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства.
никоим образом не подходит к крестьянину, даже крепостному, т.к. он (крестьянин) был самостоятельной экономической, духовной и политической единицей.


Тогда причём здесь колхоз?

При том, что в колхозе человек переставал быть САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ экономической, духовной и политической единицей, т.е. бы рабом по Вашему же определению. У колхозников отняли все: землю, скот, инвентарь, посевное и прочее, оставили только их самих ( и то малую часть из них), и дали разрешение жить в хатах,которые не считались их собственностью. Мнения их ни о чем не спрашивали, расстелять,сослать и прочее могли в любой момент без всякого следствия. При этом колхозники ОБЯЗАНЫ были работать за трудодни.
И это не рабство? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 12:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Никто не отрицает нужность точных наук, но повторю Вам ещё раз: не они формируют личность и народ в целом.
Личность вознивает от определенных родителей, определенного рода, определенной национальности и вероисповедания, и главным аспектом является язык, и архаязыки, которыми говорили предки сего рода, плюс те народы-родственники, к культуре и истории которых должна быть привязана данная личность. В нашем случае - к европейской культуре.
Почитайте хоть что-нибуь на досуге, прежде чем спорить... :sarcastic:


Чего тут спорить? тут и так всё ясно. Точные и естественные науку подготавливают абитуриента для поступления в ВУЗ с последующей подготовкой будущих специалистов для тех или иных профессий, а вот мёртвые и неиспользуемые языки ( я имею ввиду не те языки, что котируются в мире, а те, что не используются) для школьного образования совершенно бесполезны.
Исключение составляет разве что греческий, но с таким же успехом можно изучать и китайский, румынский, суахили, шведский и пр.

Ясно то, что Вы не понимете, что такое человек как личность, и что главным образом оказывает воздействие на его формирование.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 1:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Фотина Вяземская писал(а):
При том, что в колхозе человек переставал быть САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ экономической, духовной и политической единицей, т.е. бы рабом по Вашему же определению. У колхозников отняли все: землю, скот, инвентарь, посевное и прочее, оставили только их самих ( и то малую часть из них), и дали разрешение жить в хатах,которые не считались их собственностью. Мнения их ни о чем не спрашивали, расстелять,сослать и прочее могли в любой момент без всякого следствия. При этом колхозники ОБЯЗАНЫ были работать за трудодни.
И это не рабство? :wink:


Во времена крепостного права крестьяне были собственностью помещика, а не самостоятельной единицей, а колхоз - это форма хозяйствования на селе в СССР, при которой средства производства (земля, оборудование, скот, семена и т. д.) находились в совместной собственности и под общественным управлением его участников и результаты труда также распределялись общим решением участников. Большинство крестьян (хотя были и такие, кого и принуждали) добровольно вошли в колхоз, как замену (или модернизацию) ранее существовавшей общин. В условиях индустриализации и рискованного земледелия, коллективизация была наиболее оптимальным вариантом решения вопроса.

Можно подумать, что в РИ, кто-то интересовался мнениями крестьян? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 1:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Фотина Вяземская писал(а):
Ясно то, что Вы не понимете, что такое человек как личность, и что главным образом оказывает воздействие на его формирование.


Если Вас конкретно заинтересовал вопрос формирования личности, наберите в поисковике фразу "формирование личности" и Вы убедитесь, что мёртвые и забугорные языки здесь практически не участвуют. Окружающие люди, среда, воспитание и заложенные качества всегда будут превалировать в формировании личности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 2:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
При том, что в колхозе человек переставал быть САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ экономической, духовной и политической единицей, т.е. бы рабом по Вашему же определению. У колхозников отняли все: землю, скот, инвентарь, посевное и прочее, оставили только их самих ( и то малую часть из них), и дали разрешение жить в хатах,которые не считались их собственностью. Мнения их ни о чем не спрашивали, расстелять,сослать и прочее могли в любой момент без всякого следствия. При этом колхозники ОБЯЗАНЫ были работать за трудодни.
И это не рабство? :wink:


Во времена крепостного права крестьяне были собственностью помещика, а не самостоятельной единицей, а колхоз - это форма хозяйствования на селе в СССР, при которой средства производства (земля, оборудование, скот, семена и т. д.) находились в совместной собственности и под общественным управлением его участников и результаты труда также распределялись общим решением участников. Большинство крестьян (хотя были и такие, кого и принуждали) добровольно вошли в колхоз, как замену (или модернизацию) ранее существовавшей общин. В условиях индустриализации и рискованного земледелия, коллективизация была наиболее оптимальным вариантом решения вопроса.

Можно подумать, что в РИ, кто-то интересовался мнениями крестьян? :D

У крепостного крестьянина был свой надел, от которого питалась его семья, и все,что он имел, бвло его. Да, он быо прикреплен к этой земле, и формально принадлежал помещику, но эти права были регламентированы, хотя всем известны случаи злоупотребления. Но они не носили массового характера, как те же колхозы. Крестьянин платил обьроки и отбывал барщину. И все. Он был самостоятельным экономически, кроме того ему обязан был помогать всячески помещик, лечить его, обучать его и прочее, что и делалось. Да и мнение крестьянское тоже спрашивали.
А про то,что крестьяне якобы ДОБРОВОЛЬНО пошли в колхозы, будете рассказывать на своем партийно-коммунистическом собрании. Там Вам поверят, уверяю Вас, но не здесь. Здесь идиотов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 2:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Ясно то, что Вы не понимете, что такое человек как личность, и что главным образом оказывает воздействие на его формирование.


Если Вас конкретно заинтересовал вопрос формирования личности, наберите в поисковике фразу "формирование личности" и Вы убедитесь, что мёртвые и забугорные языки здесь практически не участвуют. Окружающие люди, среда, воспитание и заложенные качества всегда будут превалировать в формировании личности.

Судя по Вашим постам и Вашей аватаре формирование Вашей личности не состоялось. Увы...Поэтому обсуждать сей аспект с Вами безуспешное дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 2:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94040
Фотина Вяземская писал(а):
У крепостного крестьянина был свой надел, от которого питалась его семья, и все,что он имел, бвло его. Да, он быо прикреплен к этой земле, и формально принадлежал помещику, но эти права были регламентированы, хотя всем известны случаи злоупотребления. Но они не носили массового характера, как те же колхозы. Крестьянин платил обьроки и отбывал барщину. И все. Он был самостоятельным экономически, кроме того ему обязан был помогать всячески помещик, лечить его, обучать его и прочее, что и делалось. Да и мнение крестьянское тоже спрашивали.
А про то,что крестьяне якобы ДОБРОВОЛЬНО пошли в колхозы, будете рассказывать на своем партийно-коммунистическом собрании. Там Вам поверят, уверяю Вас, но не здесь. Здесь идиотов нет.


У колхозника тоже были свой личный участок и подсобное хозяйство.

Не формально крестьянин принадлежал барину, а вполне конкретно.

"Оброк и барщину" и всё. Умрешь от Вас со смеху...

В колхоз добровольно шли бедные крестьяне. Ну или откровенные сволочи, а так в колхоз народ иди, разумеется, не хотел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Ср май 29, 2013 7:13 pm 
Максим Алтайский писал(а):
Алексей Геннадьевич писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
Фотина права на 88 процентов, Алексей Геннадьевич на 14.
Еще Гумбольдт говорил, что язык народа есть его дух, и дух народа есть его язык.


Максим, в чём преимущество латыни, греческого и церковнославянского над точными и естественными науками?

Тем, что владеть на должном уровне физикой или химией пригодится далеко не всем, А изучение иностранных языков априори означает изучение и приобщения к культуре тех или иных народов, цивилизаций, и пригодится в плане самовоспитания и гуманитариям, и технарям.

Физика и химия имеют реальную утилитарную ценность. А чем обосновывается самоценность "приобщения к культуре тех или иных народов"? Догмами космополитизма?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Ср май 29, 2013 7:18 pm 
Евгений Опричников писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Верно, надо судить по результату.

Если судить по результату , то любимый вами тов. Сталин -"лузер" тк. в итоге подох в луже собственной мочи покинутый даже своми верными шавками, сына его отдали под арест фактически сразу же после смерти, а все его наследие перечеркнуто Хрущевым.

1) Как-то часто эпизод упоминаете. Признаться, никогда не интересовался такими подробностями. Наверное потому, что не последователь Рёма - тема урины как-то равнодушна :sarcastic: Кстати, а ваш Адик как кончил? Ближе к арийской эстетике, не?

Вспомним же:
"Ваш предшественник, #### — Гитлер, #### — мозги свои разбросал прямо в рабочем кабинете!!! Это совсем уже нужно ####! Это что, нацизм?! Вам #### давно уже. Вы что делаете, ####?! Жоня, ####! Какой, ####, Сталин?! Какая война, какой Советский Союз, ####?!" :sarcastic:


2) Впервые слышу, что Хрущёв развалил Советский Союз. Историю никогда не пробовали читать?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 3:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
"""Физика и химия имеют реальную утилитарную ценность. А чем обосновывается самоценность "приобщения к культуре тех или иных народов"? Догмами космополитизма?"""
Дело в универсальности. Ежели я по складу ума гуманитарий, мне химия и физика мало даст в жизни, хотя почему бы и нет. Если я технарь, особенно хороший технарь, знать иностранные языки я обязан для общения с коллегами или чтения и перевода специфической литературы, а также необходим базовый набор гуманитарных знаний, для собственной же духовной безопасности, в первую очередь. Огромное количество технарей, пренебрегавших гуманитарными науками, в частности языками, попадали и попадают в секты, ибо шарлатанам легко их обдурить, извратив ту или иную строку библии, что было бы куда сложнее, если бы те знали основы герменевтики, хотя бы что-то о языке, на котором было написано Писание и контекст святоотеческих коментариев.

Впрочем, это мое мнение, которому я сам пока не отвел место принципиальных убеждений, вполне возможно, я говорю так потому, что гуманитарий. В спорах с язычниками и кришнаитами я оперирую знаниями по биологии и физике, так что, наверное, все профессии нужны, все профессии важны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РИ или СССР
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 7:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Вильчинский Александр писал(а):
Как-то часто эпизод упоминаете.
Вильчинский Александр писал(а):
не последователь Рёма
Вильчинский Александр писал(а):
Кстати, а ваш Адик как кончил? Ближе к арийской эстетике, не?
Вильчинский Александр писал(а):
Впервые слышу, что Хрущёв развалил Советский Союз

1. Ну а отчего же не припомнить сей забавный факт? Кончина "эффективного менеджера" вполне символична.
2. Ну вы последователь Ежова, поэтому не стесняйтесь.
3. А мне-то пофигу, я не сужу личности по критерию выйграл-проиграл.
4. Впервые слышу что СССР создал Сталин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 478 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }