Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 11, 2025 12:05 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2728 ]  На страницу Пред.  1 ... 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152 ... 182  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 9:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
Закрывали храмы в большинстве русские люди. И подготовила их для этого политика Царя.

Ага, конечно. :lol: Чего же они их в 1916-м не закрывали? И зачем в 40-х открыть просили?


Одно из постановлений президиума Моссовета от 1 марта 1930г.:
«Учитывая ходатайство местного населения, а также постановление общего собрания рабочих и служащих ***ской фабрики о закрытии церкви в селе К*** и использовании ее помещения в культурно-просветительских целях и, принимая во внимание пригодность для этого церкви и возможность ее использования без специального переоборудования, названную церковь закрыть, а здание ее после фотографирования передать местному райисполкому для использования в культурно-просветительских целях…
В случае жалобы верующих во ВЦИК в двухнедельный срок со дня объявления им настоящего постановления, ликвидация церкви может быть произведена не ранее рассмотрения жалобы ВЦИКом»
Жалобы не последовало.
А тогда, вплоть до16-го года, Церковью командовал «Наш Друг» Распутин - через Императрицу, назначая и снимая обер-прокуроров Святейшего Синода и поставляя архиереев на кафедры.

Ну а в 40-х годах Церковь наша уже перестала быть "оплотом мракобесия"


Предупреждение за клевету на Царственных Страстотерпцев. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 11:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39043
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Константин писал(а):
А тогда, вплоть до16-го года, Церковью командовал «Наш Друг» Распутин - через Императрицу, назначая и снимая обер-прокуроров Святейшего Синода и поставляя архиереев .....

Да уж.. знание истории по художественным книгам... Вот смеяться или плакать? :wink: :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 1:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Фотина Вяземская писал(а):
Константин писал(а):
А тогда, вплоть до16-го года, Церковью командовал «Наш Друг» Распутин - через Императрицу, назначая и снимая обер-прокуроров Святейшего Синода и поставляя архиереев .....

Да уж.. знание истории по художественным книгам... Вот смеяться или плакать?


Да, если считать письма Императрицы к Императору и воспоминания членов Синода художественной литературой...
Тем не менее этот самый "наш друг" принес тогда Церкви и Самодержавию больше урона, чем кто-либо из большевиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 1:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Ну а в 40-х годах Церковь наша уже перестала быть "оплотом мракобесия"


Эх, не хватает на всех большевичков рабочих Михалиных! Я бы вас за "оплот мракобесия" забанил бы навсегда, чтобы вы свою грязь здесь больше не разводили.

Цитата:
А тогда, вплоть до16-го года, Церковью командовал «Наш Друг» Распутин - через Императрицу, назначая и снимая обер-прокуроров Святейшего Синода и поставляя архиереев на кафедры.

Опуститься до таких заявлений, ниже по-моему уже ничего нет. Пикулевщина какая-то уже пошла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 8:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39043
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Константин писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Константин писал(а):
А тогда, вплоть до16-го года, Церковью командовал «Наш Друг» Распутин - через Императрицу, назначая и снимая обер-прокуроров Святейшего Синода и поставляя архиереев .....

Да уж.. знание истории по художественным книгам... Вот смеяться или плакать?


Да, если считать письма Императрицы к Императору и воспоминания членов Синода художественной литературой...
Тем не менее этот самый "наш друг" принес тогда Церкви и Самодержавию больше урона, чем кто-либо из большевиков.

В таком случае, попрошу выложить текст сих писем Императрицы, где рассказывается о подобных событиях, и воспоминания членов Синода присовокупите...
. А мы почитаем... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 8:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39043
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Митрофан Крушеван писал(а):
Эх, не хватает на всех большевичков рабочих Михалиных! Я бы вас за "оплот мракобесия" забанил бы навсегда, чтобы вы свою грязь здесь больше не разводили.
Как вы считаете, Митрофан, может ли православный христианин сказать про свою Православную Церковь - "оплот мракобесия"? :wink:

Цитата:
Опуститься до таких заявлений, ниже по-моему уже ничего нет. Пикулевщина какая-то уже пошла.

Мы подождем разоблачающих писем Ея Величества Императрицы и воспоминаний членов Синода ( а потом сравним их в романом Пикуля...)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 3:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Фотина Вяземская писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Эх, не хватает на всех большевичков рабочих Михалиных! Я бы вас за "оплот мракобесия" забанил бы навсегда, чтобы вы свою грязь здесь больше не разводили.
Как вы считаете, Митрофан, может ли православный христианин сказать про свою Православную Церковь - "оплот мракобесия"? :wink:

Цитата:
Опуститься до таких заявлений, ниже по-моему уже ничего нет. Пикулевщина какая-то уже пошла.

Мы подождем разоблачающих писем Ея Величества Императрицы и воспоминаний членов Синода ( а потом сравним их в романом Пикуля...)


Характерный эпизод из книги протопресвитера армии и флота( и члена Синода) Георгия Щавельского "Русская церковь пред революцией" "Артос-Медиа" 2005г. (электронной версии не нашел, если кто укажет - буду благодарен)
Речь в данном случае идет о прославлении Иоанна Тобольского, которого еп. Варнава прославил вперед Синода по непонятной или непонятой телеграмме Царя: "Пропеть величание можно, прославить нельзя"

...Так продолжалось несколько дней, пока действительно не грянул гром: еп. Варнаву потребовали в Петроград для объяснения пред Синодом.!

Представ 7 сентября 1916 г. пред Синодом, еп. Варнава заявил, что он совершил канонизацию по указанию свыше, при допросе держал себя смело, даже вызывающе, виновным себя не признал, раскаяния и не думал обнаруживать. На какой-то вопрос обер-прокурора А. Л. Самарина, сидевшего за своим столом, когда еп. Варнава, стоя пред членами Синода, давал объяснения, он резко заметил: «А ты кто такой тут будешь? Прокурор, что ли? Коли прокурор, то твое дело писать, а не судить архиерея». А потом добавил: «Когда архиерей стоит, мирянам не полагается сидеть». Ясно, что еп. Варнава чувствовал за своей спиной мощную поддержку.
9 сентября еп. Варнава был принят в Царском Селе императрицей, причем он не пожалел красок, чтобы восстановить царицу против его судей. От него царица узнала, что Самарин «подло говорил о Григории (Распутине), употребляя мерзкие слова при упоминании о нем»(1), что он же «со злобой говорил насчет величания, что государь не имел права позволить такую вещь», на что Варнава «как следует отвечал ему и сказал, что государь - главный покровитель Церкви, а Самарин дерзко ответил, что государь ее раб»(2); что митрополит (Владимир) назвал телеграмму государя «глупой телеграммой»(3); что нельзя даже «повторить тех бранных слов, которыми они обзывали нашего друга»(4); что Самарин допрашивал его - епископа - насчет друга (Распутина) неприлично, «развалившись в кресле со скрещенными ногами,(5); что в общем над Варнавой был учинен «неслыханный перекрестный допрос.»(6) Еп. Варнава убедил императрицу, что все выпады Синода и его оберпрокурора были направлены против царской четы и ее друга и что он сумел дать нападавшим достойный отпор. После беседы с еп. Варнавой императрица 9 сентября писала государю: «он (Варнава) великолепно заступился за нас и за Гр. (Григория) и показал им, что они намеренно идут против нас во всем этом».(7) И в другом письме от 12 сентября: «Он (Варнава) им все сказал и ответил на все - этим животным, я не могу назвать их иначе…(8)
…В первую очередь императрица требовала смены Самарина: «каждый день, что он остается, он опасен и делает зло»(9)

(Сноски Щавельского 1-9:
« Письма императрицы Александры Федоровны к императору Николаю II.» Т. 1: 214-236. Берлин, 1922. )

Итог - определение Синода в отношении еп. Варнавы Император не утвердил, Самарин пошел в отставку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 5:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39043
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Сие,безусловно, познавательно, но вопрос остается открытым: где тут "вплоть до16-го года, Церковью командовал «Наш Друг» Распутин - через Императрицу, назначая и снимая обер-прокуроров Святейшего Синода и поставляя архиереев на кафедры"? :lol: :lol: :lol:
Императрица была кем-то недовольна- Ея право, Император недоволен- Его право... А при чем тут Распутин? Вам привиделось? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 11:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вот странно, товарищ Константин всегда яростно отвергает писанину эмигрантов, но когда нужно в чем-то обличить Царя берет на вооружении их труды. Либерал, экуменист и эмигрант о. Шавельский, характеризуемый современниками как "маловерующий и ловкий человек", ставновится авторитетом по всем вопросам. А уж в отношении Царской семьи бывший протопресвитер у нашего интернет-борца с мракобесием - первый эксперт. Хотя, может ничего другого в инете не нашел, уже не первый раз ссылается он на о.Георгия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2009 11:43 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93831
Хотелось бы подвести итоги темы.

Итак, давайте порассуждаем (прошу без демагогии!) - что было хорошего и плохого в РИ и в СССР. По пунктам и без собственных мненипй. Так сказать, объективно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2009 1:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Фотина Вяземская писал(а):
Сие,безусловно, познавательно, но вопрос остается открытым: где тут "вплоть до16-го года, Церковью командовал «Наш Друг» Распутин - через Императрицу, назначая и снимая обер-прокуроров Святейшего Синода и поставляя архиереев на кафедры"? :lol: :lol: :lol:
Императрица была кем-то недовольна- Ея право, Император недоволен- Его право... А при чем тут Распутин? Вам привиделось? :mrgreen:


«Привиделось» тогда уж протопресвитеру и его современникам.
"…Трудно осуждать императрицу. Она искренне верила в святость Распутина, верила, что это «Божий человек»(1), «пророк в своем отечестве»(2), и была безгранично ему благодарна за целебную помощь, которую он оказывал ее больному единственному сыну - наследнику престола. Но факт остается фактом. В преклонении пред «другом» и его духовной силой императрица потеряла самое себя. Когда дело касалось религии и Церкви, она на все смотрела его глазами, говорила его языком - он для нее был абсолютным, непререкаемым авторитетом. «Друг» сказал, что архиеп. Питирим «достойный человек и большой молитвенник»(3), что Раев «воистину посланец Божий»(4), что только посвященный и ничем решительно себя не заявивший еп. Мелхиседек «в будущем будет чудесным митрополитом»(5), - и императрица упорно добивается назначения Питирима митрополитом, Раева - обер-прокурором, а еп. Мелхиседека называет будущим митрополитом(6) и т. д. «Друг» разрешает ей даже вопрос быть или не быть семи митрополитам в России, что проектировал Синод.(7) …"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2009 1:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Вот странно, товарищ Константин всегда яростно отвергает писанину эмигрантов, но когда нужно в чем-то обличить Царя берет на вооружении их труды. Либерал, экуменист и эмигрант о. Шавельский, характеризуемый современниками как "маловерующий и ловкий человек", ставновится авторитетом по всем вопросам. А уж в отношении Царской семьи бывший протопресвитер у нашего интернет-борца с мракобесием - первый эксперт. Хотя, может ничего другого в инете не нашел, уже не первый раз ссылается он на о.Георгия.


В инете многое чего еще нет. А книга эта его издана по благословению епископа Майкопского и Адыгейского Пантелеимона. В нашем случае его оценка состояния Церкви перед революцией важна как члена Синода и человека, изнутри знающего проблемы тогдашней церковной жизни. Начинал служить с псаломщика, участник Русско-японской войны, получил там ранение и контузию, награжден Георгием не ленте, Царь к нему был расположен, после Октября – с белыми. Что Вас не устраивает? Если у Вас есть иные материалы по оценке состояния Церкви перед революцией современника и участника событий, по компетентности сопоставимые с мнением протопресвитера армии и флота – приведите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2009 1:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
«Привиделось» тогда уж протопресвитеру и его современникам.

Каким современникам? Гучкову с Милюковым?
Все это не более, чем частное и необъективное мнение либерала и эмигранта.

Цитата:
Что Вас не устраивает?

Я вам написал, что не устраивает. Вы когда вам выгодно легко ссылаетесь на эмигрантскую литературу, когда нет - объявляете ее происками запада.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2009 3:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39043
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Константин писал(а):
«Привиделось» тогда уж протопресвитеру и его современникам.
"…Трудно осуждать императрицу. Она искренне верила в святость Распутина, верила, что это «Божий человек»(1), «пророк в своем отечестве»(2), и была безгранично ему благодарна за целебную помощь, которую он оказывал ее больному единственному сыну - наследнику престола. Но факт остается фактом. В преклонении пред «другом» и его духовной силой императрица потеряла самое себя. Когда дело касалось религии и Церкви, она на все смотрела его глазами, говорила его языком - он для нее был абсолютным, непререкаемым авторитетом. «Друг» сказал, что архиеп. Питирим «достойный человек и большой молитвенник»(3), что Раев «воистину посланец Божий»(4), что только посвященный и ничем решительно себя не заявивший еп. Мелхиседек «в будущем будет чудесным митрополитом»(5), - и императрица упорно добивается назначения Питирима митрополитом, Раева - обер-прокурором, а еп. Мелхиседека называет будущим митрополитом(6) и т. д. «Друг» разрешает ей даже вопрос быть или не быть семи митрополитам в России, что проектировал Синод.(7) …"

А ссылка на сей опус будет? Чьи это писания? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2009 3:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39043
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Учитывая то, что компания клеветы на Августейших особ цвела пышным цветом, и им приписывали такое, что в голову просто взять невозможно из-за несуразности оного, и тот,кто по сей день повторяет и цитирует эти гадости и глупости , не далеко ушел от тех, кто эти глупости и гадости придумывал...
Поэтому у меня к Вам,Константин созрел вопрос:"Как Вы можете быть православным и монархистом ( Вы же так себя называете? Я ничего не перепутала?), когда Вы так просто купились на такую дешевку?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2728 ]  На страницу Пред.  1 ... 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152 ... 182  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }