не получается чтойто конструктивного диспута. переход на личности всё портит. а антихристу плевать будет на личности, объявит, что кто за мир и порядок ,кто хочет жить под моим чутким руководством в достатке и комфорте - голосуйте за меня! хочешь жить -приходи в полицию (или куда скажут) и ставь подпись под текстом, тебя проштампуют и всё, гуляй. и не надо будет говорить- отрекаюсь от Христа! а обратного пути не будет.

-----------

По мнению Юрганова управление волей человека - это не вопрос веры??? Приплыли.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЧИТАЙТЕ РОМАН ЮЛИИ НИКОЛАЕВНЫ!!!
Потому что:
Во-первых, это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение.
Во-вторых, она (со слов Владимира Юрганова) ШУЛЕР МЕРЗКИЙ!!! Говорит о чипе как о печати антихриста, а на самом деле пока не известно точно, что же такое печать: чип или не чип?
В-третьих, если верить Юрганову, в том романе есть эпизод, когда кто-то сжигает печать огнем и становится свободным. Но на самом деле воля у людей, принявших печать, будет подавлена, и вряд ли кто-то из них сможет избавиться от печати.
В-четвертых, это только то, что мне известно со слов Юрганова. Остается только догадываться, что она там еще насочиняла!
НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТУ ДУШЕВРЕДНУЮ ПИСАНИНУ!!!

-----------

Максим, а Вы разве не презираете Христианство? Вы и подобные Вам называют христиан царебожниками, сектантами, кликушами. Вы и подобные Вам возводят хулу на Помазанников Божиих, клевещут на Самодержавие и православных монархистов, разливают повсюду либеральные помои...
Вам кажется, что Вы не презираете Христа? Но Ваши дела не говорят ли об обратном? Вы уже согласны принять чип (который может оказаться печатью зверя)!!!

не получается чтойто конструктивного диспута. переход на личности всё портит. а антихристу плевать будет на личности, объявит, что кто за мир и порядок ,кто хочет жить под моим чутким руководством в достатке и комфорте - голосуйте за меня! хочешь жить -приходи в полицию (или куда скажут) и ставь подпись под текстом, тебя проштампуют и всё, гуляй. и не надо будет говорить- отрекаюсь от Христа! а обратного пути не будет.
юлиановы воины-христиане не согрешили беря зарплату, но что заставило их (когда узнали об идоле) швырнуть деньги и пойти на казнь? нам не понять их, да , Максим? мыб взяли, а потом убеждали бы всех, что не видели идола, значит и не согрешили!

Владимир, я как раз Вас хотел об этом спросить. Вы ведь по простоте своей не делаете различия между мнением иерарха и мнением Церкви. Если кто-то критикует мнение патриарха или епископа, Вы называете это "борьбой против церкови". Ну вот митрополит благословил принимать чипы. ПроЯвите "послушание"?

=============
думаю, если будет СОБОРНОЕ решение о делах веры - тогда проявлю послушание.

а так как чипизация к вопросам веры не относится, то мнение иерархов - это их частное мнение. Это все равно, что батюшка бы велел владельцам авто не пользоваться праворульными машинами, а только леворульными. Или не покупать фотоаппараты Кэнон, а только Никоны. Правомочно было бы такое требование? Ясно что нет. Пользование бытовыми устройствами паствы не входит в компетенцию священнослужителей.

Вот если будет доказано, что чип есть та самая печать антихриста (кстати, не знаю - с большой или с маленькой буквы его пишут, хотя я и так слишкм много пишу с маленькой) и церковь примет решение чип не принимать - тогда другое дело.
а так, я думаю, принимать его вредно человеку и без духовной подоплеки.
1) это полный контроль за перемещениями и тратами и тп.
2) возможность и управлять самочувствием, а то и желаниями и волей человека.
пусть своими управляют.
-----------

По мнению Юрганова управление волей человека - это не вопрос веры??? Приплыли.
===========



------------
1) обмочился что ли?? в таком то возрасте?...

2) да - не вопросы веры.
Если человеку волю парализовать, то грех не его, а того кто им управлял.

любое действие младенца, которое приведет к смерти человека, во грех поставлено не будет ему.

В таком случае идолопоклонниками в узком смысле этого слова их назвать нельзя

Ну, тогда с "этическими" сатанистами всё в порядке, наверное - не идолопоклонники.

Клевета!!!

Царебожниками никто не называет христиан, а так называют слуг антихриста вроде тебя.

Ты на этом форуме уже лет 5 или 6 ведешь злобную борьбу против Православия в лице Русской Православной Церкови.
Тебе и наши пастыри - не пастыри.

Ты АНТИХРИСТИАНИН. Скорее всего жид, как и твой курир Мень.