Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 4:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2011 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 135  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 10:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Будай писал(а):
Итак, есть христианское вероучение и есть языческие начала и язычество и нигд не пишется про языческого вероучение.


Ну так я и прошу привести примеры, где в христианском вероучении есть языческие начала, что непонятного-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 10:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Объясняю. Правильная вера - это важно, очень важно.
Важней даже, чем отсутствие краж и обмана в обществе. Хотя откуда они и в христианском обществе? Про "двери не закрывали" - так это еще лет сто назад можно найти, зачем так глубоко в прошлое?
Язычество - зловерие, ложное учение о Боге. Потому мерзость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 10:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Александр Владимірович писал(а):
1. Масса иностранных и отечественных литературных источников, и даже археологические раскопки советских археологов являются доказательствами массовости и общепринятости человеческих жертвоприношениий у язычников-славян. Спор неуместен.
2. Языческой полигамии нет в христианстве. Спор неуместен.
3. Сведения о детских жертвоприношениях и о изобилии явств на столах у славян взяты из одного источника. Спор неуместен.

1.Так я Вам уже неоднократно предлагал вернуться в тему, из которой Вы ушли в самый разгар и доказать всем не абстрактной массой источников, а конкретикой, но Вы отказываетесь.
2.И что? Ну вот разрешат сейчас полигамию. Узаконят и что? Мир перевернётся? Или все православные рванут в многожёнство? Может кто-то предлагал насильно делать людей полигамными? И как эта самая полигамия мешала нашим предкам жить, пахать, сеять, воевать и т.д.? Может Вы думаете, что мужчины славяне все поголовно жили с несколькими жёнами или это был удел состоятельных?
3.Одного???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 11:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Александр Владимірович писал(а):
Будай писал(а):
Итак, есть христианское вероучение и есть языческие начала и язычество и нигд не пишется про языческого вероучение.


Ну так я и прошу привести примеры, где в христианском вероучении есть языческие начала, что непонятного-то?

Вот.
Цитата:
Гельмольд (XII в.) пишет: «Среди многообразных божеств… они признают и единого бога, господствующего над другими в небесах, признают, что он, всемогущий, заботится лишь о делах небесных, они [другие боги], повинуясь ему, выполняют возложенные на них обязанности, и что они от крови его происходят и каждый из них тем важнее, чем ближе он стоит к этому богу богов».

На выбор, можем коснуться принципа иерархичности или троичности, можем рассмотреть идею соподчинённости и жертвенности и т.д.
А вот ещё.
Цитата:
Из «Слова некоего христолюбца и ревнителя правой веры» XIV-XV веков известно следующее:

…Так и этот христианин не мог терпеть христиан, двоеверно живущих, верящих в Перуна, Хорса, Мокошь и Симаргла, в вил, которых, как говорят невежественные, тридевять сестриц, считают их богинями и приносят им жертвы и режут кур, молятся огню, называя его Сварожичем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 11:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
р.Б.Фёдор писал(а):
Объясняю. Правильная вера - это важно, очень важно.
Важней даже, чем отсутствие краж и обмана в обществе.
Язычество - зловерие, ложное учение о Боге. Потому мерзость.

На здоровье, если Вам приятнее жить в обществе порнографии, грабежа, обмана и насилия лишь бы при этом все считали себя православными, то никто не сможет Вам помешать и я не стану.
Однако замечу, что согласно статистике, в тюрьмах РФ отбывает около 2000000 человек. Если верить рпц, то 70% из них считают себя православными христианами. Однако никто не заявляет на этом основании, что православие есть мерзость т.к. становиться причиной убийств, грабежей и насилия!
Если вера мерзость, то и дела верующих будут мерзостью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 12:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Ну что же, посмотрел я картинки на 2-й странице - и в самом деле мерзость. )
Да, Будай, есть у меня мнение, что в этой теме так никто никого и не убедит. И если охота узнать что о Боге - пожалуй, надо обратиться к "создавшему тебя", а там уже как будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 12:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Как я уже указывал, я могу выложить сюда не меньше картинок, только надо ли?
Я не призываю ни кого менять веру, я лишь обращаю внимание на те вымыслы и намеренную ложь, что используется в виде штампов и ярлыков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 12:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
ТО,что христианство проповедовалось в том числе "огнем и мечем" - это исторические факты.

Отрывок из «Иоакимовской летописи» :

В Hовеграде людие, уведевше еже Добрыня идет крестити я, учиниша вече и закляшася вси не пустити во град и не дати идолы опровергнути. И егда приидохом, они, разметавши мост великий, изыдоша с оружием, и асче Добрыня с прещением и лагодными словы увесчевая их, обаче они и слышати не хотяху и вывесше 2 порока великие со множеством камения, поставиша на мосту, яко на сусчия враги своя. Высший же над жрецы славян Богомил, сладкоречиа ради наречен Соловей, вельми претя люду покоритися. Мы же стояхом на торговой стране, ходихом по торжисчам и улицам, учахом люди, елико можахом. Hо гиблюсчим в нечестии слово крестное, яко апостол рек, явися безумием и обманом. И тако пребыхом два дни, неколико сот крестя. Тогда тысецкий новгородский Угоняй, ездя всюду, вопил: «Лучше нам помрети, неже боги наша дати на поругание». Hарод же оноя страны, разсвирепев, дом Добрынин разориша, имение разграбиша, жену и неких от сродник его избиша. Тысецкий же Владимиров Путята, яко муж смысленный и храбрый, уготовав лодиа, избрав от ростовцев 500 муж, носчию перевезеся выше града на ону страну и вшед во град, никому же пострегшу, вси бо видевши чаяху своих воев быти. Он же дошед до двора Угоняева, онаго и других предних мужей ят и абие посла к Добрыне за реку. Людие же страны оные, услышавше сие, собрашася до 5000, оступиша Путяту, и бысть междо ими сеча зла. некия же шедша церковь Преображения господня разметаша и домы христиан грабляху. Даже на разсвитании Добрыня со всеми сусчими при нем приспе и повеле у брега некие домы зажесчи, чим люди паче устрашени бывше, бежаху огнь тушити; и абие преста сечь, тогда преднии мужи, пришедше к Добрыне, прося мира. Добрыня же, собра вои, запрети грабление и абие ИДОЛЫ СОКРУШИ, ДРЕВЯHHИИ СОЖГОША, А КАМЕHHИИ, ИЗЛОМАВ, В РЕКУ ВЕРГОША; и бысть нечестивым печаль велика. Мужи и жены, видевше тое, с воплем великим и слезами просясче за ня, яко за сусчие их боги. Добрыня же, насмехаяся, им весча: «Что, безумнии, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, кую пользу вы от них чаять можете». И посла всюду, объявляя, чтоб шли ко кресчению. Воробей же посадник, сын Стоянов, иже при Владимире воспитан и бе вельми сладкоречив, сей иде на торжисче и паче всех увесча. Идоша мнози, а HЕ ХОТЯСЧИХ КРЕСТИТИСЯ ВОИHИ ВЛАЧАХУ И КРЕСЧАХУ, мужи выше моста, а жены ниже моста. Тогда мнозии некресчении поведаху о себе кресчеными быти; того ради повелехом всем кресченым кресты деревянни, ово медяны и каперовы на выю возлагати, а ИЖЕ ТОГО HЕ ИМУТ, HЕ ВЕРИТИ И КРЕСТИТИ; и абие разметанную церковь паки сооружихом. И тако крестя, Путята иде к Киеву. Сего для людие поносят новгородцев: Путята крести мечем, а Добрыня огнем. Добрыня и Путята, Иоаким Корсунянин крестят огнем и мечом новгородцев
(Иоакимовская летопись).

Интересно кто-то сверял с первоисточником?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 1:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Надо понимать ещё одну вещь. Родноверие возрождается в народе, а не спускается откуда-то сверху по приказу т.е. оно востребовано простыми людьми. Если бы народ языческий был неудовлетворён своей верой, собрал вече и послал во все концы в поисках лучшей веры, а потом сам её принял и власть с ним вместе, то это была бы совсем иная страница в истории нашей земли, а получилось всё наоборот. Похожая ситуация повторилась и с коммунизмом. Хотели как лучше для народа, да сам народ и не спросили, а затем "добровольные колхозы", уничтожение попов и святынь, вообщем история повторилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 1:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Дорогой искренний славянин Будай!
Вы не поняли фундаментально,что язычество/неоязычество,родноверие - фактически политеизм и отрицает базисно теоцентрическую модель.В этом его мультитеиистичность и расфокусированность - что отличается от Богоцентризма и единоначалия Бога.

Политеизм противостоит монотеизму — вере в единого Бога, и атеизму — отрицающему существование Бога или богов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 1:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Филосовские школы древности тоже противостояли друг другу, но ни одна из них не пыталась опереться на власть, дабы насильно заставить другие течения подчиниться себе. И ранниее христианство на Руси не противостояло язычеству до тех пор, пока Владимиру не понадобилось всех окрестить.
Что же касается монотеизма, то я сталкивался с мнением, что монотеизм есть деградировавший политеизм, когда человек не способен уже осмыслить объём политеизма и сводит всё к простому упрощению, ибо так проще воспринимать мир.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 1:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Будай писал(а):
сталкивался с мнением, что монотеизм есть деградировавший политеизм


Это мнение в корне неверно,так как даже в Ригведе - теоцентричное начало
(индоарийская традиция).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 5:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Уважаемый Будай!
Мне очень интересно, откуда вы черпаете ваши знания? Ведь ниодного скольконибудь достоверного источника языческих верований у нас не сохранилось!
Про Русские народные сказки я еще в 2001-м на культорологии в ОмГУПСе слыхивал - неубедительно! Хотелось бы конкретики!
И так для общей эрудиции - выдергивать фразы из текстов и трактовать их на свой лад прием довольно избитый еще протестантами, не гоже вам истинным (как вас там боюсь ошибиться если не прав не обижайтесь) родноверам, идти по стопам заблудших овец из средневековой европпы!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 5:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Будай писал(а):
Надо понимать ещё одну вещь. Родноверие возрождается в народе, а не спускается откуда-то сверху по приказу т.е. оно востребовано простыми людьми. Если бы народ языческий был неудовлетворён своей верой, собрал вече и послал во все концы в поисках лучшей веры, а потом сам её принял и власть с ним вместе, то это была бы совсем иная страница в истории нашей земли, а получилось всё наоборот. Похожая ситуация повторилась и с коммунизмом. Хотели как лучше для народа, да сам народ и не спросили, а затем "добровольные колхозы", уничтожение попов и святынь, вообщем история повторилась.

Иными словами вы сравниваете события 988г и 1917?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 9:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Будай писал(а):
Гельмольд (XII в.) пишет: «Среди многообразных божеств… они признают и единого бога, господствующего над другими в небесах, признают, что он, всемогущий, заботится лишь о делах небесных, они [другие боги], повинуясь ему, выполняют возложенные на них обязанности, и что они от крови его происходят и каждый из них тем важнее, чем ближе он стоит к этому богу богов».
На выбор, можем коснуться принципа иерархичности или троичности, можем рассмотреть идею соподчинённости и жертвенности и т.д.
А вот ещё.
Из «Слова некоего христолюбца и ревнителя правой веры» XIV-XV веков известно следующее:
…Так и этот христианин не мог терпеть христиан, двоеверно живущих, верящих в Перуна, Хорса, Мокошь и Симаргла, в вил, которых, как говорят невежественные, тридевять сестриц, считают их богинями и приносят им жертвы и режут кур, молятся огню, называя его Сварожичем



1. Идея единого Бога, заботящегося лишь о делах небесных, - антихристианская.
2. В язычестве нет христианского понятия о троичности Бога.
3. Что такое принцип иерархичности и соподчиненности и "т.д."?
4. Где в христианском вероучении присутствует учение о матушке Мокоше и курорезании?

Вы ничего не можете привести, что указывало бы на языческие начала в христианстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2011 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 135  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }