Скажите а Апостолы тоже пропагандисты алкоголя, когда принимали запрет на гнушение вином и мясом и не отделяли его от остальных продуктов. Чем же он неравноправен? Я не нахожу ничего говорящего об обратном. И на Литии священник ставит вино в один ряд. Благословляя Пшеницу, вино и елей.

1. А Бог создал землю не по любви? Почитайте чудный псалом. От начала и до конца не вырывая из контекста и вы поймете, что и вино создано по любви к человеку. Дивно поддерживая его силы и не давая унывать.

1 Благослови, душа моя, Господа! Господи, Боже мой! Ты дивно велик, Ты облечён славою и величием;

2 Ты одеваешься светом, как ризою, простираешь небеса, как шатёр;

3 устрояешь над водами горние чертоги Твои, делаешь облака Твоею колесницею, шествуешь на крыльях ветра.

4 Ты творишь ангелами Твоими духов, служителями Твоими — огонь пылающий.

5 Ты поставил землю на твёрдых основах: не поколеблется она во веки и веки.

6 Бездною, как одеянием, покрыл Ты её, на горах стоят воды.

7 От прещения Твоего бегут они, от гласа грома Твоего быстро уходят;

8 восходят на горы, нисходят в долины, на место, которое Ты назначил для них.

9 Ты положил предел, которого не перейдут, и не возвратятся покрыть землю.

10 Ты послал источники в долины: между горами текут [воды],

11 поят всех полевых зверей; дикие ослы утоляют жажду свою.

12 При них обитают птицы небесные, из среды ветвей издают голос.

13 Ты напояешь горы с высот Твоих, плодами дел Твоих насыщается земля.

14 Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу,

15 и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.

16 Насыщаются древа Господа, кедры Ливанские, которые Он насадил;

17 на них гнездятся птицы: ели — жилище аисту,

18 высокие горы — сернам; каменные утёсы — убежище зайцам.

19 Он сотворил луну для указания времён, солнце знает свой запад.

20 Ты простираешь тьму и бывает ночь: во время неё бродят все лесные звери;

21 львы рыкают о добыче и просят у Бога пищу себе.

22 Восходит солнце, [и] они собираются и ложатся в свои логовища;

23 выходит человек на дело своё и на работу свою до вечера.

24 Как многочисленны дела Твои, Господи! Всё соделал Ты премудро; земля полна произведений Твоих.

25 Это — море великое и пространное: там пресмыкающиеся, которым нет числа, животные малые с большими;

26 там плавают корабли, там этот левиафан, которого Ты сотворил играть в нём.

27 Все они от Тебя ожидают, чтобы Ты дал им пищу их в своё время.

28 Даёшь им — принимают, отверзаешь руку Твою — насыщаются благом;

29 скроешь лице Твоё — мятутся, отнимешь дух их — умирают и в персть свою возвращаются;

30 пошлёшь дух Твой — созидаются, и Ты обновляешь лице земли.

31 Да будет Господу слава во веки; да веселится Господь о делах Своих!

32 Призирает на землю, и она трясётся; прикасается к горам, и дымятся.

33 Буду петь Господу во всю жизнь мою, буду петь Богу моему, доколе есмь.

34 Да будет благоприятна Ему песнь моя; буду веселиться о Господе.

35 Да исчезнут грешники с земли, и беззаконных да не будет более. Благослови, душа моя, Господа! Аллилуия!

2. А у нас разве алкогольная тема???? По моему мы закрыли с вами тему алкоголя, так как вы согласны что пить не грех а наши разногласия лишь об отношении внутреннем к тому, как надо воспринимать удовольствие от вина. Так вот согласно вашим утверждениям мы и проводим аналогию с доставлением удовольствия разными способами. Мы же о духовном принципе говорим. А вы про какую то алкогольную тему с которой все ясно, что пить можно и не грешно, но надо стремиться искать удовольствие в духовном а не в плотском. Так ведь?

1. Как раз отдаление от вина по воздержанию было для Апостолов само собой разумеющимся делом, поэтому они и ввели запрет на неправильную причину удаления от вина - гнушение (омерзение). Точно также грешно гнушаться и остальными ядами, а не только алкоголем.
2. На этот вопрос уже был ответ. Почему он не принимается?

Все замечательно. Только те люди, которым пелся этот псалом при его сочинении, шли в ад. Для них было закрыто Царствие Небесное.

И не случайно священник во время чтения этого псалма отстраняется от службы, выйдя из алтаря и закрыв царские врата.
Эта символика напоминает об Адаме, стоящем перед закрытыми воротами рая, из которого он был изгнан. То есть, когда читаются в том числе и слова о вине, веселящем сердце человека, - в алтаре не должно быть священника - ворота рая закрыты.
http://www.klikovo.ru/db/book/msg/8409

Вот здесь все истолковано в подтверждение сказанного Александром: и значение слова "вино", и алкопропаганда и то, что является алкоядом: http://trezvenie.org/forum/index.php?topic=190.210 все, слово в слово, как он сказал.

Что именно, там много всего. Есть в частности и то, что вино в Библии это и не вино вовсе, но это есть ересь.

Не понимает персонаж о чем речь, или прикидывается, что не понимает ?

Так почему же только про вино, а не о всех земных радостях ?

Не канает. Там еще про мясо было. Мясо не яд. Поищите другое объяснение а то нелогично. И перестаньте говорить про вино- яд. Вот это ваша злостная ересь. На яде не можно служить Литургию.

Мы повторяемся.
1. Воздержание от мяса было по иным мотивам, и не надо их смешивать.
2. Яд не вино, а алкоголь в вине. Это говорю не я, а научный мир. А Вы - свидетель Иеговы, который под свое темное субъектиное понимание Писания пытается подстроить окружающий мир и противопоставить свое поверхностное понимание Писания и науку.
И перестаньте говорить, что именно на алкоголе служат Литургию.

Не хочет отвечать по существу.
Ну что же, попробуем поговорить о науке. Понимаете, не все, что делают люди, называющие себя учеными, есть наука.
Во-первывых, дайте научное определение терина "яд".
Во-вторых, приведите научные доказательства того, что алкоголь (C2H5OH) это яд, имея ввиду вот это научное определение.

По этим пунктам, этично ссылаться только на научные публикации, а не на то, что те или иные ученые сказали в бульварной прессе. Потому как, даже серьезные ученые разделены на научные школы, отстаивающие разные гипотезы и находящие для них аргументы, но отдельный аргумент еще не есть доказательство. А еще бывают лжеученые с научными титулами, как, например, был Лысенко, или вот известный оккультист академик Вейник. Вобщем, чтобы аргументированно сослаться на науку, мало сказать, что вот некий ученый что-то сказал, надо привести научную публикацию, где было бы изложено, какой методикой это было доказано, чтобы можно было проверить, достаточно ли состоятельна эта методика.
И на все конечно должны быть интернетные ссылки на первоисточники.

И еще нечто тут непонятно в новых опусах трезворевнителя.
В-третьих, объясните, как это вы говорите, что алкоголь яд, а вино, содержащее алкоголь, не яд (может действия алкоголя обезвреживаются другими компонентами). Да к тому же, если вино все же не яд, тогда какое отношение имеет к вопросу ссылка на то, что алкоголь якобы яд, сам себе товарищ противоречит.

Каким еще иным мотивам, когда Святитель Игнатий ясно указывает, что мясо будоражит кровь (способствует блудным страстям). И заметьте, как я уже много раз говорил, есть много постных дней, когда мясо запрещено, но вино разрешено, но нет ни одного дня в году, когда мясо было бы можно, а вино нельзя. Может Церковь ошибается, что такого устава придержывается ?
Вот сколько раз спрашивал, но ответа нет, это признак или зомбированности, или попыток зомбирования слушателей.

Совершенно ясно,что и царебожники,и нынешние"трезворевнители"("трезворевнители"по сути и являються самыми главными алкоапропагандистами,потому что вместо того,чтобы подойти к проблеме разумно,они кричат о полном запрете,чего ясно никогда не будет,не по тому,что"культуропитейщики" не хотят,а потому что народ на это не пойдёт)являются двумя из многих порождений одной и той же жидовской конторы,и имеют целью разделение и раскол общества на части,превращение его в разные"команды",как в регби,используя в качестве"мяча"канонизацию Распутина и Грозного(царебожники)и спиртное("архитрезвенники").Хотя по этой же схеме действуют и все остальные секты.

Действие алкоголя на мозг http://www.youtube.com/watch?v=ij_y2uhqBRQ

Это научная публикация ?

Лекция батюшки.