Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 24, 2025 2:03 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 37  След.

На чьей вы стороне?
Наука 33%  33%  [ 14 ]
Религия 58%  58%  [ 25 ]
Затрудняюсь ответить 9%  9%  [ 4 ]
Всего голосов : 43
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 11:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Чернова Марина писал(а):
Что такое время? Если никто меня об этом не спрашивает, я знаю, что такое время. Если бы я захотел объяснить спрашивающему - нет, не знаю. Августин.

не... я Августина не переблесну ))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 1:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
Алексий писал(а):
Итак, что же мы хотим сказать, когда говорим, что можем измерять время ?

Алексий, отвечайте сами :roll: , нам невмоготу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 1:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Чернова Марина писал(а):
Алексий писал(а):
Итак, что же мы хотим сказать, когда говорим, что можем измерять время ?

Алексий, отвечайте сами :roll: , нам невмоготу.

Парадокс Блаженного Августина не такого рода, как парадоксы Зенона.
Августин рассуждает в связи с толкованием Священного Писания, в частности Шестоднева, и пытается осмыслить, наколько это вообще возможно, как соотносятся Бог и мир, что есть творение, и вот каков в творении статус времени.

Вообще то этот вопрос больше чем что либо другое соответствует теме "Религия и наука", потому что Блаженный Августин воплощает в себе соединение того и другого на очень глубоком уровне. Гениальнейший логик, очень большой эрудит, и в то же время подвижник поста и молитвы, удостоенный непосредственного и ясного общения с Богом.

Скажут некоторые, а надо ли православным так умничать ? Ну вообще то умничать нельзя сверх меры, сверх того, что дано в откровении, под которым понимается и Священное Писание и откровение естественное - устройство мира.
Но и то еще означает, не умничать сверх меры, что не каждому даны спосбности самостоятельно осмыслять то и другое, и не каждый удостаивается непосредственных Божиих указаний для этого осмысления.

Были, видимо, у Августина и сверхмерные дерзания, но Господь, зная искренность его желания духовной правды, останавливал такие дерзания и направлял в правильное русло. Известно предание, как явился ему ангел в образе мальчика, пытающегося вычерпать ложкой Средиземное море. Но известны и его непосредственные свидетельства, о, в букмальном смысле беседах с Богом, из которых он черпал уверенность в одних мировоззренческих положениях и отвергал другие.

Так что, в его рассуждениях, нам дана некая тайна, которую до конца еще не осмыслило человечество, да и до конца и не осмыслит. Тем не менее, очень многое можно и сейчас увидеть, с одной стороны, в том как открытая им тайна времени проявляется в нашем богословии и в непосредственной молитвенной практики Церкви, с другой стороны, что это имеет отношение и к проблемам времени в физике (если бы физики читали и понимали Блаженного Августина, многие исторические извилины научной мысли были бы сглажены).

Итак, полного решения изложенного мной выше парадокса нет, однако есть из него богословские и мировоззренческие выводы, есть интересные связи науки и религии в оснве которых лежит та же тайна времени.

Я могу остановиться на этом. Если форумчанам интересно мое понимание этих вопросов - могу потихоньку продолжать. Для этого мне нужно согласие администрации и желание, по крайней мере нескольких форумчан. Но если этого нет, то я не настаиваю.
Мне было бы интересно услышать, насколько мое понимание соответствует духовному опыту других православных. В беседах в реале со знакомыми, дальше нескольких фраз и значительных удивлений не шло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 1:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
Алексий писал(а):
не умничать сверх меры, что не каждому даны способности самостоятельно осмыслять то и другое,

тут я от души посмеялась :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
но суть вопроса вы так и не пояснили....а ведь я даже спать уже не могу--все мучаюсь над решением вопроса
Алексий писал(а):
:Итак, что же мы хотим сказать, когда говорим, что можем измерять время ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 1:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
Алексий писал(а):
Чернова Марина писал(а):
Алексий писал(а):
Итак, что же мы хотим сказать, когда говорим, что можем измерять время ?

Алексий, отвечайте сами :roll: , нам невмоготу.

мне нужно согласие администрации


Вы что,такой боязливый..?!!!!! :( .
ведь этот вопрос как раз по теме...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 1:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Чернова Марина писал(а):
Алексий писал(а):
мне нужно согласие администрации


Вы что,такой боязливый..?!!!!! :( .
ведь этот вопрос как раз по теме...

Причем тут какая то боязнь ? Я привык уважать хозяев дома, в котором присутствую в качестве гостя. Вот ведь одергивал меня Степан, когда я в полемике с некоторыми умниками слишком в специальные вопросы физики и математики углублялся. Не мне же решать, насколько продолжение разговора в намеченном русле соответствует целе и стилю форума.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 1:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
Алексий писал(а):
одергивал меня Степан, когда я в полемике с некоторыми умниками слишком в специальные вопросы физики и математики углублялся.


впрочем ,если вы такой трусливый доцент ,можете ничего не объяснять , ведь ваши рассуждения могут так же оказаться трусливыми и ненаучными !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 2:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Чернова Марина писал(а):
впрочем ,если вы такой трусливый доцент ,можете ничего не объяснять , ведь ваши рассуждения могут так же оказаться трусливыми и ненаучными !


Фу - как нехорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 4:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
Итак, что же мы хотим сказать, когда говорим, что можем измерять время ?
Думается каждый измеряет свое время.Как время общей работы например компьютера(от первого запуска и далее).И на поверку оказывается,что то что мы измеряем-это всего лишь наш личный обратный отсчет. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 4:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
Противоречия Религии и Фундаментальной Науки
Никакого противоречия нет,а есть глупость младенца перед Мудростью и Всемогуществом Божиим.Вот когда люди создадут еще одну Вселенную во всем ее многообразии,тогда можно будет говорить о каких то противоречиях(прости Господи).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 241
Вероисповедание: Православный
Нет нужного ответа:

¤ нет противоречия между Православной религией и "адекватной" наукой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 5:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 12:56 pm
Сообщения: 96
Цитата:
Противоречия Религии и Фундаментальной Науки

Противоречия конечно же есть.
В любой религии огромную роль играет вера в чудо, в сверхъестественное, в то что с научными знаниями никак не сочетается. Примеры приводить не имеет смысла.
Но без этих противоречий, призванных по всей видимости помимо других предназначений испытать веру адептов, религия не была бы религией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 5:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13981
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Алексий писал(а):
Итак, что же мы хотим сказать, когда говорим, что можем измерять время ?


На мой взгляд мы измеряем время от прошлого до настоящёго. Как в пути измеряем километры которых уже не можем видеть.

А эта тема весьма интересна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 7:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Непосредственное измерение всегда состоит в сравнении измеряемого с некоторым эталоном (сколько раз уместится эталон в измеряемом). Вот в том то и проблема, как переносить эталон во времени, когда время нам доступно только одним мгновением.

Николай Васильев писал(а):
Думается каждый измеряет свое время.Как время общей работы например компьютера(от первого запуска и далее).И на поверку оказывается,что то что мы измеряем-это всего лишь наш личный обратный отсчет. :)


Игорь Николаевич писал(а):
На мой взгляд мы измеряем время от прошлого до настоящёго. Как в пути измеряем километры которых уже не можем видеть.


Интересно, что только воцерковленные люди пока попытались ответить, и в этих ответах есть некоторое интуитивное понимание, причем, как бы с разных сторон.
Цитата:
А эта тема весьма интересна.

Если так, то попытаюсь продолжить, но не сразу и потихоньку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 7:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Гурьев писал(а):
Цитата:
Противоречия Религии и Фундаментальной Науки

Противоречия конечно же есть.
В любой религии огромную роль играет вера в чудо, в сверхъестественное, в то что с научными знаниями никак не сочетается. Примеры приводить не имеет смысла.
Но без этих противоречий, призванных по всей видимости помимо других предназначений испытать веру адептов, религия не была бы религией.

Сверхъестественное не означает противоестественное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }