Ну тогда пошлите сему батюшке вот это.

А еще вот это.

Ну, надо Вам - посылайте. Зачем же я буду себя идиоткой выставлять. А предыдущие ссылки, кстати, были, так как Вы не поняли, в силу уо Вашей, в связи с отцом Иоанном для того, чтобы показать, что не надо марать имя пастыря, именем которого существуют православные центры помощи алкозависимым. А значит, все Ваши цитаты - пфуш.

тут всё просто, сей неразумный ревнитель суперпупертрезвости, для всех без разбора, не в состоянии говорить разумно.
Мантры его всё.
Короче он обычный краснобай.

Ярославский дедушка опять включился в борьбу посредством копипасты своих цитатников? Глюки, как у Карамьяна?

Василиса еретичка, Василиса еретичка, Василиса еретичка..... и так миллион раз. Легче стало? Ярославский, тебя, наверно, в роддоме с 15 этажа уронили, не? Потому в армию не взяли, а сразу по ученой лестнице пустили? Хотелось бы посмотреть на фэйс этого "учёного". Фэйс, наверно, колоритный.

Дёнек отдохните. Обсуждаем тему а не фейс контроль.
при рецидиве меры ужесточу.
И.Н.

хорошо, фэйс-контроля на сайте нет, вход свободный. тогда денек бана и для Алексея - за оскорбления "еретичкой".

Из сказанного вами понятно лишь что вы неучь, неспособный осилить исследования. Само по себе это ничего страшного, но тогда не надо фантазий по поводу ангажированности. Вы же привели не исследования, а пропагандистскую статью. Превращение в Батьковну вам не идет на пользу.
А еще малые, умирающие от голода дети просили хлеба и вина, бухнуть хотели видимо, а закусить хлебом. Не надо уводить разговор в сторону.

Из сказанного вами вообще ничего не понятно,а о"неучах"расскажите основной массе населения,которая навряд ли сможет прочитать ваши"научные исследования".Вы находитесь на Русском форуме,будьте добры приводить тексты на русском языке.
Что из приведённой мной статьи вы можете опровергнуть?
Вы утверждаете,что Ап.Павел советуя своему ученику пить вино,пропагандировал алкояд?Или вы утверждаете,что он призывал его пить простой виноградный сок?Если сок,то это откровенный еретический бред.
В Фотину превратились как раз вы,в своём отрицании очевидных вещей и выворачивании фактов.
По поводу умирающих детей,откуда вы взяли это толкование?Может вы слова Апостола Павла о младенцах тоже буквально понимаете?:

И вообще,подите прочь со своими лживыми"нравоучениями",тоже мне выискались"высокодуховные".Вы видели,как осетины пьют чачу?Из рога,наполненнного до краёв,и до дна.И живут долго.Один этот факт отправляет ваши"исследования"в мусорку.

Если не можете осилить, я считаю, можно скромно промолчать, а не аргументировать что мол оно (исследование) идет лесом.
Скомпилированы результаты статьи в видео "Кого укусил Жданов ч4."

Статья популистская, что ее опровергать? Начиная с первой фразы, которую я прокомментировал, там идет полуправда с недоговорками, но это не главное, а главное:

Хорошо Павлов был честным человеком, но есть вобще ученые/медики думающие больше о своем кошельке, и что, нужно опровергать каждую их писульку?
Я не знаю какое вино он ему советовал, могу только предполагать. Но всяко это совет - для желудка, а не для опьянения, то есть не ради алкоголя. Мне тоже как то прописывали какую то зеленую жидкость на спирту, я бы не назвал это пропагандой алкояда.
Пока мне ни кто не приведет ГОСТ вина того времени с кол-вом алкоголя в нем - когда вино можно считать за вино, а не соком.
пока не приведут цитаты из древних источников со слово сочетанием "виноградный сок",
или хотя бы цитату по которой было понятно что эти жидкости различаются в том числе терминологически - все ваши попытки обвинить меня в ереси смешны. А вот за вашу клевету, отвечать придется вам, сами знаете перед Кем. (и я не Александра Робертовича имею ввиду, потому что он ангажирован и совсем не видит клеветы, хотя обещал за это наказывать)
Я как раз не вижу фактов, вы просто предлагаете мне бездумно верить.
Какое еще толкование вам нужно?

Ну вот надо же какая наивность, будто бы апелляция к одной фразе может соперничать с авторитетностью святоотеческих толкований Ветхого Завета.
Может думают трезворевнители, что святые отцы не знали этой фразы ?
Но никому из них в голову не приходило делать отсюда вывод, что вино это не вино, а сок.
Да и нет никакой крамолы, если детям давали очень мало слабого вина.
У молдаван вот вино заместо воды, и для взрослых и для детей.

Преподобный Варсонофий Великий в одном из своих ответов говорит некоему иноку, решившему, было, среди прочих воздержаний, оставить «совершенно употребление вина»:
…Оставлять его совершенно не надобно, но употребляй понемногу (отв. 222).

А его ближайший сподвижник, Иоанн Пророк в другом случае на подобную тему (употребление вина) отвечает так:
Отцы говорят: «молим всякого человека, хотящего спастись и принести покаяние Богу, сохранять себя от излишнего употребления вина…» (отв. 590).

Кстати, в этом же ответе он даёт очень интересное наставление человеку в ситуации, когда если бы кто вдруг в какой-нибудь дружеской компании стал убеждать его выпить излишнее:
Сохраняй себя от тех, которые говорят: «если ты не пьешь, то и я не стану пить, и если ты не ешь, то и я не стану есть», и со всяким смиренномудрием проси такого, говоря: Апостол сказал: «ядый да не укоряет не ядущего, Господеви бо не яст, и не ядый ядущего да не осуждает, Господеви бо яст и славит Бога» (Рим.14, 3,6), и как то и другое делается во славу Божию, то оба они и честны у Бога. А потому, пусть каждый, ради любви Божией, вкушает и пьет, сколько ему угодно, а меня, сделайте милость, не принуждайте, ибо я немощен и не могу более.

Обратим внимание на следующие моменты: со всяким смиренномудрием… сделайте милость… не принуждайте… я немощен и т. д. Как же дух этих негромких слов далек от громоподобных "перлов" некоторых высказывающихся здесь форумчан, преимущественно «трезвенников», называющих Божие творение – вино!- то наркотиком, то испражнением каких-то бактерий, то ядом…
И впрямь это похоже уже на какую-то оголтелую виноборческую ересь!

51-е правило святых Апостол:
«Аще кто, Епископъ, или пресвитеръ, или диаконъ, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мясъ и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забывъ, что вся добра зело, и что Богъ, созидая человека, мужа и жену сотворилъ ихъ, и такимъ образомъ хуля клевещетъ на создание: или да исправится, или да будетъ изверженъ изъ священного чина, и отверженъ отъ Церкве. Такожде и мирянинъ».

К этому правилу – толкование Зонары:
Ради воздержания не вступать в брак, удаляться от вкушения мяса и пития вина не запрещается. Но гнушаться сим и удаляться сего, как вредного для души, небезукоризненно. Ибо ни в чем созданном от Бога нет зла; но вредно злоупотребление. Если бы жена, вино и прочее были причиною зла, то не были бы созданы Богом. Таким образом клевещущий на творения Божии хулит Его зиждительную силу. Посему таковый имеет нужду в исправлении; если же не исправляется, будет извержен и отлучен от Церкви. Ибо не только достоин извержения, но и не должен быть принимаем в Церковь, как еретик.

Алексий,если хотите,можете добавить в свой цитатник:

1.Вы бы ещё на иврите выложили,и возмущались,что не все такие дюже вумные,как вы.Видите ли,здесь споры идут на русском языке,и то некоторые не могут читать правильно,не понимают,что написано и отвергают очевидные факты(например вино читают не как вино,а как виноградный сок),а вы предлагаете перейти на английский.Это как минимум некорректно,поэтому скромно помолчать следовало бы вам.
2.Неохота смотреть про"пукающих бактерий".
3.Вы солгали с первой же фразы,комментируя эту статью:если мнение сложилось,это не значит что сложилось только одно мнение,мнение по определению не может быть одним.Просто некоторые мнения ошибочны,а некоторые-нет.Например мнение о безусловном вреде алкоголя это ошибочное мнение.А например мнение,что напиваться,и тем более напиваться систематически-это свинство,правильное мнение.
Относительно слов Павлова:он сказал всё правильно,просто вы попытались вывернуть его слова таким образом,что якобы он имел в виду недопустимым употребление алкоголя вообще.Действительно,институт,заинтересованный в увеличении сбыта спиртного,и лоббирующий интересы его производителей,пытающийся доказать,что"умеренное"(можно только догадываться,что для такого"института" может являться нормой) употребление спиртного безвредно,не институт,а рекламная контора.Если хотите доказать обратное,приведите слова Павлова о недопустимости употребления человеком алкоголя вообще.
4.Т.е.для вас опьянение=алкоголь.Скажите,а что значит библейское"вино для веселья",что для вас это значит,тоже желудок?
5.Какой-то уж очень явный неадекват пошёл:в те времена не было ГОСТа,поэтому с вашей стороны требовать его является явным лукавством,так же никто не знал"виноградного сока",а знали вино,которым Ной по незнанию упился до бесчувствия.Утверждение,что то вино являлось не вином,а виноградным соком означает обвинить Церковь в том,что она вместо виноградного сока использует вино,что значит обозначить себя как злостного лукавого еретика.
6.За вашу клевету тоже придётся отвечать вам.Причём за клевету явную.
7.Нет,всё наоборот,это вы предлагаете бездумно верить,а вот тот факт,что например в областях где развито виноделие,бывает высокая продолжительность жизни(не из-за вина,а параллельно с ним)вы игнорируете и пытаетесь заболтать какой-то английской тарабарщиной.
8.Ваше толкование одно из самых маловероятных.Можно скорее предположить,что даже младенцы этого развращённого и за это наказанного народа просили вина,точно так же,как могли попросить нюхнуть клея,если бы его знали,или выпить водки.Либо что под младенцами имеется в виду умственные младенцы.Разговаривать то они могли,раз просили,а младенцы в том смысле,как пытаетесь преподнести вы,ещё бессловесны.

Извините, а Вы можете спросить у своего Зонары, он считает что яд гадюки или цианистый калий не Богом создан?

Вроде пункт 5 что-то недосказывает?
Ведь Земля, Вселенная, все что на ней видим, чем пользуемся, чему радуемся и от чего получаем удовольствие - все это ничто, все пройдет и исчезнет. С точки зрения вечности - этого вообще ничего нет. В любой момент каждый из нас внезапно и неожиданно может уйти из всего этого. Как же можно стремиться получать полноценную радость от того, чего нет? Когда есть иной мир, нетленный?