Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 12:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2011 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 135  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 6:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Будай писал(а):
Я так понимаю конструктив на этом окончен? Пииятно было пообщаться.

Хороше, давайте по пунктам.
Идея сверху - До крещения Руси христианство на Руси уже было (княгиня Ольга), то есть имели место быть две идеи так сказать, и какая из них была сверху еще вопрос!
Насильственным путем, хотелось бы уточнить - в чем это выражалось.
Иностранное нашествие - в 988г. КАКОЕ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 9:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 3:09 pm
Сообщения: 1577
Откуда: Ивановская обл.
Вероисповедание: православный
насильственно "злой христианин" Путята велел новгородцам креститься, только хорошо бы не забывать, что язычники убили его жену и домашних, его дом, дома христиан пограбили и христианский храм разрушили!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Чт ноя 08, 2012 11:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Александр Владимірович писал(а):
поэтому причитания о "ущербной христианской странице в истории русского народа" - редкий маразм.
Христианство - Богооткровение, "спущенное сверху", и распространившееся по всему цивилизованному миру в условиях жестоких гонений и преследований задолго до возникновения Руси. И уже конкретно для Руси Крещение даже чисто в бытовом плане означало приобщение к цивилизации и высокой культуре, отказ от человеческих жертвоприношений, кровной мести, многобрачия и т.д.

Если Вам достанет сил указать на пост, в котором я писал про "ущербность христианской страницы", тогда и про маразм поговорим.
Относительно жертвоприношний уже писалось, одни домыслы и не одного доказанного факта.
Про кровную месть у славян также очень хочется почитать факты.
А касаемо полигамии Вы так и не указали, как она мешала нашим предкам пахать, воевать и т.д.?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2012 12:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Александр Владимірович писал(а):
Будай писал(а):
1.Антихрисианская она в чём? В том, что Бог един или в том, что он заботится лишь о делах небесных?
2.Вообще-то в язычестве идея троичности не нова.
****Ригведы о Едином Боге:
"Индрой, Митрой, Варуной, Агни называют... Единого. Этого мудрецы именуют различно — Агни, Ямой, Матаришваном они Его называют" [RV І,164,46].
"Всех богов три: Амон, Ра и Птах, и нет среди них второго. ''Сокрытый''-- зовут Его в имени Его Амон, Он — Ра ликом Своим, а Телом Своим Он — Птах" [Leyd.pаp.1.350, iv, 21-22].
Что касается славян, то идея троичности ярко выражена в Збручском идоле, где единая ось (идол) разделна на три мира, где каждый мир подчинён одному из Богов, а все вмест они являют собой единое Божество имевшее у славян различые имена(Род, Святовит и т.д)
Немного из египетских свидетельств о едином.
***Египетские памятники о Едином Боге:
В древнейшем египетском поучении конца III тысячелетия царь обращается к своему сыну: "Проходят поколения за поколениями, но сокрыт Бог, знающий священные письмена. Никто не в силах отвести десницу Владыки, достигает Он всего, видимого глазом. Должно почитать Бога на путях Его, высекать (образы) Его из камней драгих, отливать из бронзы... Помнит Бог того, кто трудится для Него" [Мерикара,123-125; 129-130]
3.Иерархичность младших Богов перед единым. Соподчинённость это, переводя на современый язык, согласованное следование различных отделов единой цели организации. Кстати это основа японской модели бизнеса. Иерархичность ангелов и святых и иерархичность священства также присутствует в христианстве.
4.Ладно б если только курорезании. Быка православные в жертву приносили.
Вот ознакомтесь.
Никола-руский бог.
http://wic.gorod.tomsk.ru/index-1324226662.php
А вот и Макошь.
http://www.ethnomuseum.ru/section62/2092/2091/4303.htm
Совсем недавно, патриарха возмутило, что охотнии и рыболовы подолжают творить языческие обряды перед началом ловли и вуоля.
http://www.forums.ughunter.ru/viewtopic.php?f=62&t=394
Это и вовсе полнотью заимствование из язычества, ибо именно в язычестве каждый Бог покровительствует тому ремеслу, что входит в сферу его власти. И потому воинам окроительствует Перун, а торговле Велес и т.д.


1. Второе.
2. Учение о троичности в Ригведах плод творчества средних веков. Збручский идол четверолик.
Догадки о трех разных мирах, показанных на идоле, не имеют отношения к Троиц
3. Истории о иерархии (подчинении), вражде и любовных похождениях языческих богов и прочие мелодрамы из их жизни ни имеют отношения к христианству.
4. Вся эта бульварная писанина не имеет отношения к христианству.

1.Т.е. Вы хотите сказать, что Ваш Бог творец всего сущего занимается решением каких-то бытовых вопросов? Можно пример? Кстати, для чего тогда нужна новая икона, благословлённая патриархом, которая предназначена в помощь рыбакам и охотникам учитывая, что помогать должны святые угодники, а не сам творец?
2.И что? И потом, каких таких средних веков?
Збручский идол четверолик в горизонте и трёхчастен в вертикали о которой я писал и я описал не собственные догадки, а мнение учёных. Я уж не говорю о том, что троичность присутствует во всём обычае славян от простого троекратного постукивания по дереву, до божественных триглавов описаных в летописях и отражающих мировоззрение древних. Места в теме не хватит выкладывать всё, что связано с троичностью, включая Богопонимание. И как я уже показал выше ссылками на прмере египедских свидетельств и ригведы, сама идея троичности совершенно не уникальна.
3.Да Вы что???!!! А как же падшие ангелы? Противостояние с Богом? Архангелы и просто ангелы? Кругом иерархичность и соподчинёность. Одни ангелы возвещают, другие избавляют и т.д., а над всем этим творец.
4.Судя по всему Вы и читать не стали те материалы, что я Вам предложил в качестве аргументации. В таком случае не удивляйтесь, если приводимые Вами ссылки на те или иные материалы постигнет таже формулировка.
А вот если б Вы ознакомились, то узнали бы, почему Параскева Пятница покровительствует рукоделию и какое отношение она имеет к Макоши! Тоже самое и в отношении Николы, Власия, Ильи и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2012 12:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Романчук Алексей писал(а):
До крещения Руси христианство на Руси уже было (княгиня Ольга), то есть имели место быть две идеи так сказать, и какая из них была сверху еще вопрос!
Насильственным путем, хотелось бы уточнить - в чем это выражалось.
Иностранное нашествие - в 988г. КАКОЕ?

Никакого вопроса. 99,9% славян были языниками. Ольга не занималась насильственным крещением, хотя сама приняла христианство. Так что Владимирово крещение шло сверху вниз.
Цитата:
В «ЯДРе» Рыбакова указывается: «О русских христианах автор сообщает во вторую очередь; они клялись в Ильинской церкви на Подоле.
Наличие православной соборной церкви в Киеве автор объясняет несколько странно: "мънози бо беша варязи и козаре -- хрьстияне".
Странно потому, что, читая все описание, мы чувствуем, что автор, говоря о христианах, относит это как бы не к себе, не к своим, а к другим, иным чем он. Автор не поясняет, где находится Перунов холм,
а адрес Ильинской церкви подробно разъясняет: "над Ручаемь, коньць
Пасынъче беседы"
.
"Пасынки" -- княжеские дружинники младшего ранга,
очевидно близкие к "отрокам", "детям боярским" 134. "Пасынча беседа"
-- общий дом, где кормились (а может быть, и жили) эти дружинники,
особого рода, стоящие в перечне за гридями -- "пасынки", т. е.
"неродные", "чужие"
; возможно, что так называли воинов, нанятых в
других землях. С этим вполне согласуется то, что в этом участке
Подола находилась соборная церковь для наемных варягов и
христианских выходцев из Хазарии.
http://www.bibliotekar.ru/rusYazRusi/18.htm

Относительно насилия выдержка приводилась несколькми страницами ранее, хотя Вы и сам процесс крещения Владимиром можете изучить. Ссылок масса. Никаких восторженых толп горожан радостно махающих флажками не наблюдается, так что Владимиру приходится прибегать к угрозам, что все кто откажуться станут ему личными врагами. И это в столице, а в обычных деревнях и понятия не имели, что там чудит князь, ибо основная часть населения жила вовсе не в городах.
Нашествия в 988 году никакого не было. Вы буквально поняли меня. Имелось в виду ТТИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2012 12:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Даволин писал(а):
насильственно "злой христианин" Путята велел новгородцам креститься, только хорошо бы не забывать, что язычники убили его жену и домашних, его дом, дома христиан пограбили и христианский храм разрушили!

Перечитайте летопись и восстановите хронологию событий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2012 2:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Будай писал(а):
Никакого вопроса. 99,9% славян были языниками. Ольга не занималась насильственным крещением, хотя сама приняла христианство. Так что Владимирово крещение шло сверху вниз.

Славян может быть, но вот Русичей сомневаюсь.

Будай писал(а):
В «ЯДРе» Рыбакова указывается: «О русских христианах автор сообщает во вторую очередь; они клялись в Ильинской церкви на Подоле.
Наличие православной соборной церкви в Киеве автор объясняет несколько странно: "мънози бо беша варязи и козаре -- хрьстияне".
Странно потому, что, читая все описание, мы чувствуем, что автор, говоря о христианах, относит это как бы не к себе, не к своим, а к другим, иным чем он. Автор не поясняет, где находится Перунов холм,
а адрес Ильинской церкви подробно разъясняет: "над Ручаемь, коньць
Пасынъче беседы"
.
"Пасынки" -- княжеские дружинники младшего ранга,
очевидно близкие к "отрокам", "детям боярским" 134. "Пасынча беседа"
-- общий дом, где кормились (а может быть, и жили) эти дружинники,
особого рода, стоящие в перечне за гридями -- "пасынки", т. е.
"неродные", "чужие"
; возможно, что так называли воинов, нанятых в
других землях. С этим вполне согласуется то, что в этом участке
Подола находилась соборная церковь для наемных варягов и
христианских выходцев из Хазарии.
http://www.bibliotekar.ru/rusYazRusi/18.htm

про выходцев из хазарии есть смысл поговорить отдельно, да и в целом пост сомнительный.
Будай писал(а):
Относительно насилия выдержка приводилась несколькми страницами ранее, хотя Вы и сам процесс крещения Владимиром можете изучить. Ссылок масса. Никаких восторженых толп горожан радостно махающих флажками не наблюдается, так что Владимиру приходится прибегать к угрозам, что все кто откажуться станут ему личными врагами. И это в столице, а в обычных деревнях и понятия не имели, что там чудит князь, ибо основная часть населения жила вовсе не в городах.
Нашествия в 988 году никакого не было. Вы буквально поняли меня. Имелось в виду ТТИ.

Хорошо убейте меня аргументами - почему 99,9 % населения предпочли принять православие, вместо того, чтобы отстоять свое "истинное" верование?
И так для информации к какому именно течению неоязычников вы относитесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2012 1:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Будай писал(а):
Т.е. Вы хотите сказать, что Ваш Бог творец всего сущего занимается решением каких-то бытовых вопросов? Можно пример? Кстати, для чего тогда нужна новая икона, благословлённая патриархом, которая предназначена в помощь рыбакам и охотникам учитывая, что помогать должны святые угодники, а не сам творец?


В этом коренное отличие. Христианам именно Сам Творец всего сущего, Творец Вселенной, помогает копать картошку, стирать белье или ловить рыбу.
Святые угодники не сами помогают людям, они по своей природе такие же люди как мы, и могут только просить помощи Божией для тех, кто к ним обращается.

Для вас, язычников, человек неотъемлемая часть Космоса, земной природы, которая для Творца не заслуживает внимания. Для нас, христиан, каждый человек несоизмеримо больше Вселенной и даже выше ангелов и прочих безплотных духов, которым Вы поклоняетесь и приносите жертвы, - "по причине достоинства образа, которым облечен человек".

Что касается всего остального - вы вообще не в теме, поэтому разговор не имеет смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2012 2:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Александр Владимірович писал(а):
Будай писал(а):
Т.е. Вы хотите сказать, что Ваш Бог творец всего сущего занимается решением каких-то бытовых вопросов? Можно пример? Кстати, для чего тогда нужна новая икона, благословлённая патриархом, которая предназначена в помощь рыбакам и охотникам учитывая, что помогать должны святые угодники, а не сам творец?


В этом коренное отличие. Христианам именно Сам Творец всего сущего, Творец Вселенной, помогает копать картошку, стирать белье или ловить рыбу.
Святые угодники не сами помогают людям, они по своей природе такие же люди как мы, и могут только просить помощи Божией для тех, кто к ним обращается.

Для вас, язычников, человек неотъемлемая часть Космоса, земной природы, которая для Творца не заслуживает внимания. Для нас, христиан, каждый человек несоизмеримо больше Вселенной и даже выше ангелов и прочих безплотных духов, которым Вы поклоняетесь и приносите жертвы, - "по причине достоинства образа, которым облечен человек".

Что касается всего остального - вы вообще не в теме, поэтому разговор не имеет смысла.

100%


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2012 6:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Романчук Алексей писал(а):
Будай писал(а):
Относительно насилия выдержка приводилась несколькми страницами ранее, хотя Вы и сам процесс крещения Владимиром можете изучить. Ссылок масса. Никаких восторженых толп горожан радостно махающих флажками не наблюдается, так что Владимиру приходится прибегать к угрозам, что все кто откажуться станут ему личными врагами. И это в столице, а в обычных деревнях и понятия не имели, что там чудит князь, ибо основная часть населения жила вовсе не в городах.
Нашествия в 988 году никакого не было. Вы буквально поняли меня. Имелось в виду ТТИ.

Хорошо убейте меня аргументами - почему 99,9 % населения предпочли принять православие, вместо того, чтобы отстоять свое "истинное" верование?
И так для информации к какому именно течению неоязычников вы относитесь?

да как же вы не понимаете...
Насилие заключается в том, что Владимр им УГРОЖАЛ :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2012 7:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Даже в советское время наш народ так не деградировал... У нас уже долбославы целые учебники истории славян сочиняют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2012 8:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Чуть позже развёрнуто отвечу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2012 8:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 3:09 pm
Сообщения: 1577
Откуда: Ивановская обл.
Вероисповедание: православный
Будай, если не трудно ответь, пожалуйста, на такой тест:
Мужику нужно срочно уехать. Он садится в жигуль, и пытается завести. Раз покрутил, два, третий раз пытается и приговаривает:„ну давай, заводись, ну пожалуйста!”
1.мужик-сознательный язычник, обращается к богу Автошу или к технодуху своего жигуля;
2.несознательный язычник, вообще сщитает, что неодушевленные предметы могут его услышать;
3.просто дебил, лучше молча крутить стартер;
4.каждый человек чуствует, что не всё так просто происходит в мире, что есть ктото, кто услышит, даже когда рядом никого нет, но не все доходят до того, чтобы понять кто этот ктото.
Какой вариант выберешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2012 8:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 8:24 pm
Сообщения: 93
Романчук Алексей писал(а):
Хорошо убейте меня аргументами - почему 99,9 % населения предпочли принять православие, вместо того, чтобы отстоять свое "истинное" верование?
И так для информации к какому именно течению неоязычников вы относитесь?

Хоть я и не язычник. более того люди не имеющие никаких источников и сами придумывающие чушь, уподобляясь дикарям из джунглей, не вызывают никакого восторга, НО.

Святой макарий прямо пишет о язычниках, а это XV-XVI вв.!

В Летописи, сам причисленный к лику святых, Нестор пишет. что когда в Новгороде объявился волхв. то его поддержал почти все население, собственно сторону христианства заняли только дружинники. пришлось князю глебу рубить волхва топором.

Рассказывая о карательной экспедиции Яна вышатича, Нестор, пишет что волхвы впоследствии убитые Яном, прошли сотни километров от Волги до нынешней Украины и везде их встречали с радостью, иногда даже воеводы.

пережитки язычества сохранялись еще в XIX в. - Иван купала, кормление (принесение жертвы) домовому и овиннику, определенные ритуалы в нежилой избе, гадания насчет суженого, прыжки через костер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2012 9:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
1. Святой Макарий - это тот, кто крестил чувашей и черемис?
2. Тупая брехня про события 10-11 веков.
3. Эти темные пережитки никак не влияли на православное вероучение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2011 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 135  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }