Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 1:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7813 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 521  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 10:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
"...и чаша фараонова в руке у меня; я взял ягод, выжал их в чашу фараонову и подал чашу в руку фараону." (Бытие гл. 40,11.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 10:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34388
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Сиверский Олег писал(а):
Якову:"Будем воздерживаться от пьянства, но не говорю: будем воздерживаться вина, но будем воздерживаться от пьянства. Не от вина происходит пьянство, ибо вино есть создание Божие, а создание Божие не причиняет ничего худого, — но порочная воля производит пьянство."

Предположим, что мы праведнее Ноя и воздержаннее Лота, т.е. в нас нет порочной воли, проще говоря, мы святые. Тогда можно выпить разбавленного натурального виноградного вина. Если же мы признаём себя грешными, тогда мы признаем у себя наличие порочной воли, пораженной страстями и грехами. Посему нет гарантий, что не "произведём пьянство". Поэтому удаляемся вина по причине наличия у нас поврежденной воли, "ветхого человека", пока не достигнем святости.


Удалять ся или неудаляться вина есть личное дело каждого. Вы уж больно нравоучительный тон взяли. Давайте вернемся к теме заявленной на форуме. Я выступил с утверждением, что считать вино не даром Божьим, а ядом есть ересь. Вы согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 11:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
По теме.
Антиалкогольна борьба - благословенная Святыми Отцами борьба за трезвость русского народа. Дай Бог здравия всем тем, кому дорога трезвая Россия!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 11:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34388
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Сиверский Олег писал(а):
"...и чаша фараонова в руке у меня; я взял ягод, выжал их в чашу фараонову и подал чашу в руку фараону." (Бытие гл. 40,11.)


Это все что вы нашли в Библии? Я вас разочарую. Это сон виночерпия, который толковал Иосиф. Так что это образ не более того. Виночерпий же не давил ягоды в чашу фараона, а отвечал за поставки вина у столу властителя и разливал вино.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 11:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34388
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Сиверский Олег писал(а):
По теме.
Антиалкогольна борьба - благословенная Святыми Отцами борьба за трезвость русского народа. Дай Бог здравия всем тем, кому дорога трезвая Россия!


Вы вот вроде не пьете, а разговривать как с нетрезывым приходится. Я тоже за то, тобы люди не становились алкоголиками, успокойтесь. Вопрос конкретный. Вы согласны, что вино это дар Божий и что называть его ядом есть ересь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 11:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
...через три дня фараон вознесет главу твою и возвратит тебя на место твое, и ты подашь чашу фараонову в руку его, по прежнему обыкновению, когда ты был у него виночерпием; (Бытие гл. 40,13.)

Я вас разочарую. Это сон виночерпия, который сбылся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 11:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34388
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Сиверский Олег писал(а):
...через три дня фараон вознесет главу твою и возвратит тебя на место твое, и ты подашь чашу фараонову в руку его, по прежнему обыкновению, когда ты был у него виночерпием; (Бытие гл. 40,13.)

Я вас разочарую. Это сон виночерпия, который сбылся.


Ну и? Сбылся конечно. Как и прежде стал подавать вино в чаше. Ни про какое давление ягод непоследственно перед подачей не сказано... Это образ во сне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 12:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
Яды тоже дар Божий. Опиум облегчает страдания раковых больных, за него надо благодарить Бога. Змеиным тоже лечатся. Вино разбавленное лечит желудок больной.

Слава Богу за все дары Его нам грешным!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 12:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34388
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Вино - Яд? Я правильно вас понял? Да или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 12:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
Иоанн Златоуст (т.2, ч.1 бес.1): «…самое это употребление («немного вина») в небольшом количестве он (апостол Павел) позволил ради немощи, так что, если бы не было этой изнуряющей немощи, он не заставил бы ученика принимать и малого количества».

А как же, алкоголь - сильнейший наркотический яд, сворачивающий кровь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 12:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
Илья Игоревич, Вы не правы. Отсылаю вас к Плутарху. У него четко прописано, что педерастия в Спарте была запрещена. Законодательно она была разрешена только в Афинах (закон Солона), в Элиде и Беотии.

А приобщение к педерастии как раз частенько происходило в подпитии, Плутарх это описывает в "Пирре".

Так что это еще один аргумент в пользу трезвости. :D

Василий Великий об этом же:

"Невоздержность в удовольствиях из вина льется, как из источника, и вместе с упояющим питием вторгается недуг похотливости, от которого наглость упившихся превосходит всякое неистовое стремление скотов к другому полу. Бессловесные знают уставы естества, а упившиеся ищут в мужском поле женского, и в женском - мужского."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 1:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Сугубо прошу Олега Сиверского не публиковать в данной теме одну цитату за другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 1:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34388
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Из писаний Святителя Иоанна Златоустого я понял несколько моментов.
- ...не потому, что постыдно пить вино, - да не будет! это учение еретиков,

Таким образом вино пить не постыдно, если им не упиваться. Кто же стыдится вина, тот еретик.

И опять по кругу. Если вино яд, то почему его пил Господь с учениками и избрал его для таинства Евхаристии? И на браке в Кане Галилейской тоже его пили исключительно в малых дозах для здоровья? И т.д. и т.п. Один уже наговорил себе на бан в свое время... Посмотрим что вы скажете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 2:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
Прекратите отвечать цитатами, как сектант! И.И.

Ладно. Хочу поблагодарить всех форумчан, участвующих в диспуте. Прошу прощения у всех, кого чем-либо обидел: простите, братья и сестры. Для себя лично много душеполезного прочитал у Святых Отцов, когда материалы подбирал. Если и цитировал, то от желания не ошибиться при пересказе и не приврать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2008 7:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Бог простит. И ты нас прости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7813 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 521  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }